主持人：畅享对话，倡导专业，畅所欲言。各位会员下午好，感谢大家关注我们本期的畅享对话。今天我们聊的话题是关于安全的一个话题，其实我们回顾一下2011年可以说是险象重生。从远的来说不管是黑客公司也好，数据泄露也好会带给我们很多的困扰。那从近的来讲的话，就是在去年年底的时候，马上就要过年了，还再遇到一件数据泄露的事件。其实这个事情在媒体界、在网络界也给大家比较大的一个困扰吧。每个人都会觉得说自己可能成为信息泄露，或者数据泄露的主角。所以我觉得这一块的话，确实也让大家更加关注安全问题，那另外的话就是我们现在一些新兴应用，比如说像云计划、虚拟化、移动计算等等，也越来越普及，那在这个过程当中也会带来一些安全的隐患。我觉得今天我们要聊到的就是在今年我们会有一些什么样的新的趋势，我们今天有一个专家级的人物也来到了现场。当然了这种专家级的人物已经在IT专业这个舞台上，已经算是一个戏骨级的人物了，超过了20年的IT产业的一个从业经验。我想今天我们可以回顾一下我们这位嘉宾的一个从业生涯，从另外一个维度去了解一下IT产业发展的经历。同时我想对我们这些IT产业里面的从业人士也会有一些借鉴，有一些经验上的分享。欢迎梭子鱼亚太区总裁、全球副总裁杨钦铭先生。

杨钦铭：谢谢大家，我先跟你拜个年，新年快乐、龙马精神，大家也是新年快乐。

主持人：谢谢，新年好。我也借着杨总的吉言祝大家新年好。其实我刚才也说了一下梭子鱼，之前我对梭子鱼印象非常深刻的一次是拜访一个友商，梭子鱼的友商。他当时谈到说梭子鱼是他最尊敬的公司。

杨钦铭：是吗？是因为我吗？

主持人：我觉得应该是，那时候您已经到梭子鱼了。

杨钦铭：那很好。

主持人：在去年年底的时候了，所以我觉得梭子鱼在这个行当里面已经不用太多的介绍。我觉得您从去年到梭子鱼到现在也有了一段时间，您是不是可以跟大家分享一下这段时间梭子鱼发展的一些比较新的一些动态？

杨钦铭：去年的时候刚加入梭子鱼，大概九个月了。梭子鱼给我一个很大的感触就是说它很有活力，非常好的活力。还有这家公司充满了一些开心的氛围，它希望每个员工很开心，然后在市场上面它希望给客户带来一个很简单的方案，简单但是很重要保护到你的秩序。所以这重重不一样的角度来看梭子鱼来讲的话，不是只有单一的产品，也不是说只有一样东西来解决你公司的问题。同时它有很多产品可以帮客户做不同的东西，在这个情况之下我相信，在以后你会看到更多梭子鱼在中国的信息，更多梭子鱼的产品。

主持人：是的，其实梭子鱼在这个行业里面称为应用交付的专家一点都不为过。您刚才谈到的，它其实是一个一整套解决方案的提供者。另一方面就是简易啊等等，我相信很多用户已经感同身受了。但是刚才我觉得我们注意到一点就是杨总也说到，就包括我们之前在跟您交流和采访的时候，您也经常会提到一个词就是乐趣，大家都很活泼啊、创新啊，大家在一起这种氛围会非常的好。

杨钦铭：对。

主持人：但是我是觉得可能一个公司的氛围跟领导者的气质是有很大的关系，其实大家刚才已经看到了杨总也是一个非常有趣的人。我之前也跟大家在聊的时候说杨总是一个非常有文艺范的人。

杨钦铭：如果在IT产业我们要包装的自己，都打着领带，穿着西装，然后跟每一个人讲话的时候，这个可能不是IT人。如果我们现在逐步在看，在中关村里面很多人就已经不打领带上班了，很多人也是穿牛仔裤，新潮嘛、开放，这个就是我们所谓的IT行业。我们跟银行业不一样，我们跟政府行业也不一样。那所以我们在IT行业里面东西都比较创新，所以创新来讲我们一定要活泼来应对。同时我们要学习，要学的东西比人家多，因为我们讲简单一点。可口可乐只有一种，你永远都是在卖可口可乐。但是在IT来讲今天是这样的东西，明天就不是的，你以前可能用PC机/笔记本你可能现在用IPAD，以后你知道只用电话。所以每一天都在变化，很快的变速，如果你不去学习，不活泼的应对，然后不努力的去跟年轻人一起竞争的话，可能我这个老头子就会被人家推出去了。

主持人：我要声明一下啊，杨总的白头发是时尚的一种表现。其实您刚才也说到了，就是我们在刚开始的时候也聊了一下杨总在20几年之前就来到大陆，在大陆市场，那个时候应该是在微软。

杨钦铭：没错，在微软。

主持人：那个时候在中国我觉得这个事情还是您来跟大家去交流，因为我不知道20年前的中关村是一个什么样子。

杨钦铭：是这样子吧，如果从我第一次踏入中国，已经超过20年了。那个时候我在微软，然后我上面有老板，其中一个叫比尔·盖茨大家都知道。然后他就说我们要开始做中国的市场，好，Steven你去吧。我们那个时候办公室什么都没有，我记忆最深刻的是坐黄色的面包车，那个时候很方便啊，到哪里都是坐黄包车，尤其在中关村跑来跑去，然后拜访不同的客户，跟每个厂商，比如说长城、联想，这些知名的厂商我们都一直在跟他交流。那个时候的中关村每一个地方都是小小的，胡同里面小房子，胡同里面每一个人都是埋头苦干的在做事。那个时候看方正，方正门口还放着打印机，然后每一个人都是在写程式，然后很努力的在去做。那个时候给我的感觉，20年前是一个小小的城市，小小的窝心的地方。但是如果你今天去中关村看，这个是每一个人的梦想已经成真，所以这个是中国人所创造的一个伟大的事情，我也很高兴我看得到，那我也很高兴我也投入了这个行业里面。

主持人：您可以说是这20几年是见证了这个发展，您刚才也谈到了大家都在埋头苦干，当年在埋头苦干现在也在埋头苦干，只是您看不到了，您看到的是玻璃。

杨钦铭：因为以前我只要在门口就可以看得到，现在要往上面看。其实年轻人埋头苦干是一个好事，因为我觉得如果你现在不苦干，你要什么时候来苦干，你现在不学习，你什么时候来学习，难道你到四五十岁的时候你再来学习吗？因为IT行业真的变速太快，你一年没有参与可能人家就会说你OUT了。

主持人：是，其实您刚才也说到了在20几年前的时候是在微软的这个平台上，我们去看一下这一路发展的经历，不管是在微软、博科、Mcafee，还有凤凰科技、汉帆。其实这后面这些的话，它可能专业色彩会比较明显，我不知道您当时在微软是做什么呢？

杨钦铭：我一开始的时候是在微软做一个小销售，主要就是跑客户。那个时候就是卖MS-DOS跟Windows。你不要以为以前Windows跟MS-DOS那么好卖，不是那么好卖的，现在是不用卖了。以前就是我们要埋头苦干的跟每一个厂商谈不同的合约，让他可以把我们的东西都放在里面，让每一个使用者都可以用的到，那个时候在法律上面也要跟政府沟通，然后要怎么样去把机器跟我们的软件配合。现在每台机器你装进去就可以了，以前我们还要把机器运到美国去，然后测试以后确定可以，然后再给他说你可以装这个东西。所以以前的销售在做所谓的MS-DOS或者是做Windows的时候花的时间可能会比较长，然后现在平台大家都一致了所以就比较简单，就是那个时候我在微软就开始做这些。

然后后来慢慢的演变的就做企业的东西，我的竞争对手就是RED HAT，NOVELL，UBUNTU等等，以前知名的公司，现在大部分都不见的公司。那个时候就是我们很用心的去争取把我们的好的产品告诉给每一个客户，然后到后来我们开始从微机(上面做到服务器上面，就是开始卖NT，卖Exchange，现在Exchange也是在卖。所以这个就是以前我们一路一路去建立的一个所谓平台，微软最喜欢讲的说是我们要建一个平台，在这个平台上面让每一个人都可以好好的使用。我好象现在还是在微软里面，我讲的好轻松。所以那个时候我就是在微软一直从一个小的销售，怎么样开始学卖东西。我本身是学engineer，如果没有人知道的话，很多人都以为我学商的，但是我是Double E("electric engineering" ，即电子工程专业)毕业的，毕业之后就说SE，工程师然后转销售，然后销售完之后慢慢的就很快被公司认定，然后就开始慢慢的升起来了。然后就做部门的管理，企业的管理，然后做了总经理，比如说我到麦咖啡的我就是北亚的总经理。然后到了博科我就是整个亚太区的负责整个北区渠道的总监，然后到凤凰到最后我就是做了全球的销售，就在美国。然后现在我就负责梭子鱼的亚太区的销售跟所有的东西。

主持人：其实我觉得您的职业生涯，从职业生涯这个角度来讲的话，可以说肯定是IT这个产业里面每一个从业人员大家梦寐以求的这样一个职业经历。

杨钦铭：其实你知道吗？我在念书的时候我跟我们同学都发誓，我们以后毕业的时候我们要做什么。

主持人：那时候是要做什么？

杨钦铭：我们三个人都说，我们三个好朋友，我们三个人都说我们要做销售，然后可以常常飞来飞去，我说这个好点子，我们就这样走，然后后来一个做律师的。我不知道他怎么搞的，他说因为做了工程师去做律师会比较专业，那所以他就去做律师了，另外一个就卖房子了，因为他说房子更好赚，做IT没前途，那只有我留在这里继续做IT，继续做我销售的生涯，然后继续每天飞来飞去。其实这也是蛮不错的一个生活，但是你要习惯。

主持人：对，我觉得您现在是圆了三个人的梦。

杨钦铭：对，应该是这样子。

主持人：是的，其实我刚刚说到，就是像您这样的一个经历的话，可能是每一个人都梦寐以求的这样一个经历。我觉得对一个从业者来讲的话，大家也是希望说我可以从一些具体的工作慢慢到一些管理的岗位，可能做更大的一个事情，有更大的一个舞台。但是我觉得可能有很多人有这样的梦想，但是不是每一个人都能实现这样的梦想。我特别好奇的就是想的当时想做销售，那现在我从做销售开始管销售，到现在我可以管理一个大区的运营。在这个过程当中您觉得是什么让您走到了今天的这样一个位置，您觉得什么是比较重要的？

杨钦铭：我觉得这个有好几点吧，因为这个应该可以比较严肃来讨论。第一个就是沟通能力，因为你要做到一个那么大的地方，有那么多不同国家，你不要说光是说英文，你有印度的英文，有澳洲的英文，有中国的英文，有韩国的英文，有日本的英文。然后在这个不同大家的背景的下面，你怎么样让人家接受你，沟通是一个在整个亚太区或者说全球来讲是一个最重要的平台。如果你今天想做到这个所谓的大区域或者是一个大的地方的一个管理者，第一个我觉得要懂得沟通。第二个你要比谁都还要努力，就算今天你做了一个老板，或者是一个销售，从销售做到老板，然后是大老板，你都要比每一个人都要努力。为什么？因为你学习的多的时候，你就很快知识比人家多，为什么现在小孩子他都比以前我们小时候聪明，因为他得到的资讯非常的多。他的分析能力就会比较快一点，所以在这个情况之下我永远保持一样东西，知道多一点，学多一点，不要埋怨，我赚了钱是不是等于我的工作时间？不是，我礼拜六、礼拜天有时候会工作，但是我要放假的时候我就不会看公司的东西。所以我的看法是：第一，你要懂得怎么样去沟通，跟客户沟通，跟公司内部沟通，跟你老板沟通。第二个要勤劳，你没有东西是白来的，永远没有说我花了多少精力但是为什么我还没有办法赚那么多的钱或者当老板，机会是会有的，永远每一个人都会有机会。但是如果你白等机会，那我跟你说你真的是白等的。

主持人：是的，有一句话说机会总是给有准备的人的。

杨钦铭：这个我非常同意。

主持人：我觉得努力的结果就是做的那个准备。

杨钦铭：但是有时候也要去争取，不是每一个机会都是白给你，有时候你努力之后你要去争取，应该争取的就应该争取，不应该争取的下次再来。

主持人：是的，其实也是淡定的这样一个心态。

杨钦铭：对，没有一件事完完全全说都很顺，我相信在每一个人，在所有的知名的人里面，没有一个人跟你说他的路好走，看起来每一个人都他赚了多少钱，他赚了多少万，但是他后面的努力力我们大家都看不到。我相信我很努力，但是我可能不如他们努力。

主持人：是，我觉得杨总刚刚谈到的这个理念，跟我们IT现在化繁为简的理念很相似。就是我们看到的是一个很简易的东西，很清晰的东西，但是它后面是一个很庞大的，很艰辛的一个历程，做人也是这样。

杨钦铭：对。

主持人：其实我觉得杨总刚刚说的第一点的沟通，我觉得我之前在看您简历的时候我就有这样一个想法，就是您看您刚刚在介绍微软的时候其实您做的也主要是做的跟人打交道的工作，包括去找一些合作伙伴等等，然后在博科也重点是在发展一些合作伙伴的联盟。所以我觉得在这个过程当中这种沟通可能对您日后这种职业的发展还是有很的帮助的。

杨钦铭：对，没有错，因为最主要你要让人家知道，更相信你，这个才是最重要。我们是代表一个公司，然后你要代表一个公司的时候，你要把你自己的理念，跟你自己的沟通能力，有办法去告诉人家，而不是说你说了一些事情而不承诺你说的事情，这是不对的，这个是最错的一个事情。

主持人：其实诚信也是蛮重要的一件事情。

杨钦铭：对。

主持人：那我觉得杨总的这些可以说是一个经历总结，经验的一个分享，其实对我们很多入门级的这种新人来讲还是有很多的帮助，因为现在很多年轻人都会比较浮躁。一个是IT产业它本身像您说的，它日新月异发展非常非常的快，可能在这个产业里面人是比较躁动的心态。所以我觉得确实我们是需要沉下心来去做一些工作。

杨钦铭：对，没有错。因为如果你可以有时候你有很大点子，你有很多想法，但是你沉下心然后来想清楚你要做哪一个，我跟你说就算你自己要创业也好，你老板也好，他都愿意听你的，为什么？因为你有用心去想清楚，而不是说我今天有一个idea，我有一个点子，然后我们就去做了。往往成功的会很少，失败的会很多。但是如果你用心去想好，然后再告诉你的投资者或者告诉你的老板，他可能会说这个好，那不如我们这样这样去做，然后合谋之后可能会更好，枯燥不会成事，想清楚然后再去做才会是好。

主持人：对，所以我觉得真的是一夜成名，或者说是真的一发冲天的这种事情的话，它真的是几率太小了。

杨钦铭：太少了，世界上有多少比尔盖茨，我相信大家都知道，有几个史蒂夫·乔布斯，我看这个是每一个人的梦想，希望跟他们一样。但是他们辛苦了多久？他们也辛苦了非常久。

主持人：是的，所以我想这一点的话确实会给我们很大的一个启发。刚刚我们也谈到了您之前的一些经历，然后就包括我觉得从博科到麦咖啡，然后凤凰科技啊等等，这个对于您职业生涯来讲应该算是一个跳跃。因为之前可能扮演的是高级经理人的角色，随后就会变成一个职业经理人的这样一个角色。其实谈到职业经理人在前几年的时候，在IT界，尤其是我们本土的一些IT的这样一些公司里面，其实也发生过一些事情，引发了大家对职业经理人的一些关注。

杨钦铭：是吗？

主持人：对，因为我之前也看过一些职业经理人的纪录片，我觉得它确实是一个产业，或者说是经济发展的一个需要，就是企业发展到一个里程的需要。但是我觉得我想从您个人这个角度，了解一下您作为一个职业经理人的心态。其实大家谈到职业经理人的时候都会觉得是一个比较双重的身份，可以这样去说。比如说您做的是一些，可能是左右这个企业命运的事情，但是这个企业不是你的。

杨钦铭：对。

主持人：那另外一个的话呢。

杨钦铭：帮人家打工的嘛。

主持人：打工皇帝嘛。然后另外一个的话，可能我们在执掌这个企业的命运，但是你有时候可能也没有办法执掌自己的命运，你毕竟就是一个打工的。所以我觉得这个里面可能会滋生一些问题，也就是说那如果我是个打工的，我在管理的时候我是一个什么心态，大家都是打工的啊。

杨钦铭：看你的心态怎么样了，打工嘛，反正这个不打我就去别人那打嘛，很多人的心态就是这个样子。但是我的心态就比较从一而终，就是我喜不喜欢这个工作，有时候工作挑我，有时候我挑工作，这个事情一定会有产生的。不一定说你在每一家公司里面，每一个工作都是你喜欢的，但是你在你的工作当中你要尽量去享受，尽量去找你的开心在哪里，你的enjoy在哪里，你的享受在哪里。因为如果你对这个工作的不享受的话，或者你对这个事情的不享受的话，你会很鼓噪，你会常常在想我想换工作，我该怎么办呢，我老板什么时候把我开除呢，一定会常常有这种事情。但是你就算不喜欢，您尽你的所力去做的时候，可能机会就会出来，就会转移到别的地方去，就有可能会欣赏你。也有可能不一定会留在同一个公司，可能别的公司会来找你，不应该为了找工作而去找工作，我觉得永远都不是。是因为你要找一些你怎么自己喜欢的工作，钱多钱少当然对有一些人来讲钱是很重要，我也相信钱是很重要。但是在某一个情况之下，你觉得钱已经足够的时候，不要为了小小的一点的钱，而去随便换你的工作，因为机会不是这样来的，钱不是代表一切。好的机会我常常说，好的机会是你去创造。那对我来讲我怎么样去看，比如说现在我这家公司，或者说我之前的公司。我的看法就是说，我在这家公司的时候第一个我要把它看成我自己的公司，我要当我自己的公司来运营，因为领导者非常的重要，领导者是左右这家公司的前进或者是后退，就跟一个皇帝一样，或者是跟一个总统一样。

你不管是一个大企业、小企业，一个大家庭或者小家庭，主导者是非常重要，你的理念对不对，你是不是为了公司赚钱，你的目标在哪里，你要定你的目标，你要定你未来要做的事情，这个事你一定要去做。然后你要带动你的团队去把它做好，所以我跟每一个员工都讲，你要把你自己看成你是CEO，你在花每一块钱的时候，你要想清楚这一块钱如果是你的钱你会不会这样花。还有你在帮公司赚钱的时候或者是在做一个案子的时候，以销售来讲，你有没有尽你所能。如果你今天为了这个案子你要吃饭你一定要赚这个钱，你会怎么样去卖这个产品。如果你今天是做一个工程师的时候你怎么样去对待你的客户，人家怎么样对待你，你希望人家怎么样来对待你。所以我会把这一家公司先看成是我自己的，以后的情况我就说了嘛，只要你努力路就会开给你。

所以我不会担心说明天我老板会不会把我开除，还有另外一点很重要，你一定要得到你老板的完全相信，你才有办法去做。这个是一个默契当中的最重要的情况，如果我们大家都是一个团队，这个团队就很有力，如果今天你猜测我，然后我猜测你，然后想来想去，你花的时间就是在回邮件，而不是在做事。

主持人：是的，所以我觉得这个可能跟您之前提到的能力就很相关，就是沟通的能力。我们是需要把这种我自己的想法跟老板的想法有一个对接，最起码大家达成一致之后这种信任可能就自然而然的产生了。

杨钦铭：对，那所以当你达成共识之后，你的执行力又可以帮你，给你老板看。那你老板一次、两次、三次、四次，他早晚有一天能看到，不错你就可以做得到，我就可以开始相信你，兄弟也是这样来的嘛，对不对？一个团队为什么有很多人都会把自己的人带过去，就是因为他们有互信。那如果你在一家新公司，有新老板来我给你的建议就是尽量去做给你老板看，怎么样得到他的信任这个才是最重要，而不是说新老板来我怎么样讨好他，或者是我准备要找工作，这个绝对不是。

主持人：是的，其实说白了，就是说它的核心还是说你工作能力和你沟通能力的一个体现，其实人际关系在这个当中的话，它只是一个很边缘化的一个东西。

杨钦铭：一个环节，对。

主持人：所以我觉得确实我觉得跟杨总聊的时候感触也特别的多，当然我们基于今天主题的原因没有办法再做更深入的交流，以后有机会的话再去慢慢聊一下。其实我们刚刚看了一下，就是我觉得从麦咖啡开始，您可以说是更加聚焦于安全这个领域。

杨钦铭：对。

主持人：那从之前的这几家公司到梭子鱼，我觉得肯定每个平台的选择您可能都有一些自己的理由。

杨钦铭：对，没有错。

主持人：那您去年来梭子鱼之前我不知道您是怎么考虑的，为什么会接受梭子鱼的邀请来到这里？

杨钦铭：我跟梭子鱼谈得很久，我们一直在沟通说，其实这个公司适不适合我，因为我要找的是一个开放式的平台，工作是开放式的平台。一个我可以做很开心，同时我可以创造一些东西出来，这是我要的。然后梭子鱼就是可以给我这些东西的，梭子鱼在看我的时候，它到底有没有办法可以从软件与配合硬件的所有的资讯配合起来，然后把这个所有的产品很好的放开，它们就考虑我可不可以做到这个东西，那目前来讲我老板是挺喜欢的。

主持人：其实现在我们去看IT这个产业里面，大家已经从技术化向理念化和管理化发展。就是大家可能更多的关注的是你脑子的这些东西，你的经验，看是不是可以把这个经验转化成一个对公司发展有利的这样一个东西。

杨钦铭：还有除了你的理念，你要利用公司的资源，但是你还是要有执行力，因为专业经理人，我常常跟每一个人在讲。当你有一个idea，或者是有一个理念，但是你不是执行，这个时候只是一个梦而已，一个梦永远都不会发生的。然后当你有很好的执行力，但是你没有一个计划，那是一头撞，一个乱七八糟的事。那所以我们在沟通跟在所谓的想法，我们做完计划之后我们就开始执行。执行一定会有错误，不可能有事情是完美的，错误、修正、错误、修正，这条路就是走出来的。不管你今天在哪一家知名的公司，他们今天的成功也是这样一步步走出来的。你要好的团队跟有好的执行力，你要把这些团结起来，沟通是一个很重要的桥梁。

主持人：是，其实我觉得我们之前也看了一下梭子鱼这一段时间的一些变化，我们看到在公司的组织结构上，包括在领导团队上也会有一些变化。那我不知道在这一块的话我们当时是怎么考虑的？

杨钦铭：因为在梭子鱼来讲的话，我觉得我刚来梭子鱼到美国总公司看到一个事情，就是说所有的事情都非常有激情，这个是一个很好的东西，我们今天要去卖东西，我们今天一定要把客户搞好，然后要把服务做好，然后在后备的员工，我们今天要赶快把机器运出去，然后给销售，赶快给客户。整个公司充满激情。但是我到中国的时候，梭子鱼好象脚步有点慢，所以我就开始在想，我们怎么样去加快我们梭子鱼的脚步，我们要跑的比别人要快。所以我就跟每个员工说，我们今天不是要跑的，我们尽量要飞的，你们要准备啊，我们一定要开始起飞了，为什么？因为我们已经落后很多了，所以我们每一个人一定要有激情在里面，要把这个事情把它看成自己的份内事。你们每一个人，包括你是销售也好，你是SE也好，你是Technical Support也好，你是会计也好，你要把它当成你自己的公司。我们是一个未上市的公司，所以我们更可以这样说，你要花每一块钱，或者是每做一件事情，你要想你是这里的老板，你可以做任何的决定，我绝对给你任何的权力，你去做决定。只要你告诉我你要做这个决定的时候，你怎么样来去做，我同意我们就做，就那么简单。我们的CEO，或者是我们的老板，他说你不要给我十页的PPT，五分钟我们讲完就去做，这个就是要我们的速度。

今年梭子鱼开年会的时候，我们要的是速度，我们要把资讯告诉很多的客户，把产品告诉很多客户，为什么？因为很多危险的东西已经开始威胁到安全，就好象我们之前在谈，某某公司它的资讯被盗，某某公司它的有一些公司把资讯又拿出去又怎么样，其实现在已经很多危险的事情在发生。只是很多公司它不知道，它不了解，它没有知道说他的资讯给人家拿走，然后发现的时候，IT管理人怎么办？报还是不报？说还是不说？还是我不当一回事，等到问题出来的时候我们再来解决，有很多人的心态是这样子。所以我们要做的就是开始要教育，为什么你们需要这些东西，而不是说今天麻烦你多买我一个产品，不是。是怎么样来保护你的公司，因为每一笔资讯对你们公司来讲都非常重要，为什么那么多人要花时间在安全上面，因为有很多不好的人想拿你的东西，这个时候是最基本的基础。就象为什么银行里面一层层又一层层的保护，但是为什么国外有些银行信用卡又会被盗的呢？因为他们没有学习到新的方法，他们都是以老的方法来保护。你要知道现在的年轻人非常的聪明，你在网络上面什么都可以下载，他现在要攻击你，不是说我拿个枪去抢劫银行就好了，或者是在街道拿把刀子来抢你钱，不用了。他现在去网上面什么都可以找得到，要骗钱从网络上面都可以骗的到，太简单了。

我有一次我跟我朋友讲，我家里有一个11岁的侄儿，半夜三点钟的时候，我就刚好走过客厅，他刚好住在我家。我说小子你在干吗？他说我在下载一些东西。我说下载什么啊？他说我在下载一些Java Script，我说11岁的小孩子下载这个干吗呢？然后我就问下去，那时候我已经在梭子鱼了，我就问下去，我说那你下载干吗？三点钟了还不睡觉，他说我朋友急着要，他说叫我帮他写一个Hacker program(黑客程式)，用Java程序来写。我说有没有搞错啊？三点钟你还帮人家修改。他们就是好玩，他们就感觉到这个东西反正我没事做我就帮人家弄一弄，然后人家一说，那他也可以上上面去学一学，所以在网上面交流的这种资讯非常的多。拿到工具就方便，拿到工具方便的时候就会怎么样？我试试看看嘛，这个对于年轻人来讲无害，我就试而已嘛，拿得到就是我的，拿不到也无所谓，他们没有想到说我是违法的。

主持人：其实很多人他可能也不纯粹是为了获益。

杨钦铭：对。

主持人：他就是为了证明自己。

杨钦铭：对。

主持人：就像您说的，有一些人可能比较好奇，有一些年轻人我就想试试我这个能力，他可能也不纯粹是为了获益。

杨钦铭：对，所以在这种情况之下，你想想看年轻人现在都会这样想，如果专业的黑客他会怎么想？

主持人：所以您一定要教育您侄子，要拿梭子鱼这个理念去感化他。

杨钦铭：对。

主持人：其实我综合您刚才说的这些内容，我们可以理解，就是从梭子鱼目前的不管是调整也好，包括发展方式上也好。它可能是基于两点，一个点是公司在这个市场上我们是需要有这样一个飞跃的速度，从公司自身的运营来讲，我觉得这是任何一个职业经理人要考虑的首要的问题。

杨钦铭：没错。

主持人：那另外一个就是从市场这个角度来讲，或者说从现在安全状况的这个角度来讲，真的是已经刻不容缓了。

杨钦铭：没错，我们也替客户急啊，我说难道你真的不担心吗？他说我急啊，但是我不知道怎么办啊。但是有时候他不好意思说出来，所以我们就要引导他们。因为老板会问，我花了多少钱在防火墙上面，然后一大堆我已经买了那么多了，为什么你今天还要叫我买？为什么？那因为资讯一直在发展，所以我们要把这些资讯让这些经理人，或者是IT管理者，然后去告诉他们公司，他们的危险处在哪里，为什么今天他们要去做。如果每一家公司做一个网页，每一个公司网页里面你不怕被人家改吗？篡改这个是每一个人都很担心的事情，尤其在某某国家跟某某国家不高兴的时候，篡改是很正常的事情，这个是一方面的东西，所以这个是一个已经很基本的东西。

然后现在已经发展到，我买东西都是在网上面买东西的，我不担心我的密码被盗，为什么？因为我都是去某一些固定的网站买东西，但是如果你今天是一个新的企业，然后在网上面想做这种生意的时候，是不是每一个人都相信你，是不是每一个人都觉得我的东西不会被偷。那如果你不去保证这个东西不会被偷的时候，你一定要说服你的客户，把信用卡的资料告诉你，我是一个很好的交易方式来去做。然后我看到中国很多人会使用信用卡，这是一定的，这是全世界的趋势。你说某某宝，或者是某某付款方式，这个是一定的，小额一定会是这样做。大的金额还是会往信用卡的方面去做，因为中国还是要建这个所谓的相信的机制，所以在这个情况之下，你今天怎么会相信某一个网站，然后把这个资讯交给他？这个是很重要的资讯，除非你熟悉他，这样来讲对新的企业你就不用做了？所以为什么我们要帮他们把这个保护层做好，让他的资讯不会被人家盗用。大公司更需要，因为你们名声太重要了，如果万一有一天因为你做一个决定而让整个公司上了报纸，那这个锅是谁来背？这个责任是谁来背？其实大家都不用背，只把我们前提的事情做好，谁都不需要背。我们只需要把资讯告诉你们的老板，或者是你们的部门的人，他们就知道这个是很合理的事情。

主持人：可以通过什么样的方式可以保护我免受这样的一些损失。

杨钦铭：对，因为今天我们是要做生意的，今天你们也是要做生意的，每一个人，但是就是有某些人想来拿好处。

主持人：是的，其实我觉得就是因为去年年底的时候，因为大家也是同行嘛，我们本身也是做网络媒体的。当那个事情发生了之后，确实我们感到非常非常的紧张。包括对这个行当里面也有了就是对信息安全也好，或者是黑客也好等等这些套路也初步有了一些了解。所以我觉得在这个过程当中的话，我相信其实对于很多企业来讲也是有这样的一些启发，但是我觉得有一些企业的话，它可能会面临一个问题，就是我不知道该怎么样去做，我不知道该怎么做。当然您刚才也谈到了，我们可能要教育大家你怎么样去做是可以免受这样的一些攻击。我想杨总您可不可以再具体化一些，因为我们现在也是有一些提法比如说像Web应用防火墙、下一代防火墙，包括我们云计算的一些技术。它可能对于企业来讲也是有些挑战，多媒体、网络啊等等这些。

杨钦铭：其实梭子鱼我们的理念就是把东西简单化，让你们公司运用起来的时候比较简单。然后我们的基础层面就是以安全为主，虽然我们还有备份的产品，还有存储的产品，还有网络的产品，但是我先把安全的产品简单的讲一下。一个基本的概念来讲的话，每一家公司都是他有不同的防火墙来保护他们公司的网路，但是因为现在的科技已经到达了很多人就不去攻击你的网路，他同时去攻击你们的所谓的应用程式里面，应用程式叫做网站，只要你是网站的话，这个就是一个所谓的应用程式。我们打个比方说吧，去年的时候在美国股票大跌的时候，就有一个他直接就去攻击香港联交所，他没有得到任何利益在里面，因为他只是发出一个攻击而已，但是背后的利益就是很多人成交不了，股票一直在跌。那变成来讲如果他之前做了一些买卖，或者之前把它抛售，他利益就在那边产生了。所以不一定说我要到你网站那边拿到什么东西，是我可以想到在中间取得到什么利益这个才是最重要，所以这个所谓的应用层面是你一般，现在所有的防火墙都做不到的事情。因为虽然现在大家都叫防火墙，但有不同的门槛，不同的应用。就是帮你保护你的网络，应用防火墙就是为了保护你在你本身的网站里面所有里面的一切包括你里面内部人在使用的时候也不可以盗取，不是只有对外，还有对内。一般通俗来讲的话，就是应用防火墙的作用。就好象一个很厚很的玻璃枪也打不过，飞弹也打不过，但是你可以看到，你拿不到，这个是应用防火墙跟一般传统防火墙的不同在这里。

然后还有下一代的防火墙是什么？下一代的防火墙就是把你现在所有的防火墙做一个更新，那是不是要花很多钱？钱一定要花，但是这个是另外一个保护方式，可能你丢掉的更多，而你不知道而已。可能你在网宽上花了很多时间给员工去看某某酷的电影，那个宽带也是在花钱对不对？所以下一代防火墙有很多东西是你现在防火墙没有的。那这个譬如说在网络的控制或者是你在整个应用上面的控制等等之类，跟以前的防火墙已经不一样。然后我们再讲深一点，就比如说以后中国会引进IPv6这个东西都会应用在里面，你现在防火墙是做不到的。那所以你就没有办法把这个漏洞关起来，所以你变成你一定要取代一个新的防火墙。那这个是慢慢会取代，所以希望你们在计划里面也是这样去做。

主持人：是的，其实我觉得就是对于安全这个事情来讲，它一定是一个未雨绸缪的事情，而不是一个亡羊补牢的事情。现在就是像杨总刚才说的，就是一件比较恐怕的事情是我们很多人都不知道，你的东西可能已经没有了，或者你的东西已经被人拿走了，但是你还不知道，因为它现在还不到利益显现的那个时候。所以我觉得确实是在这一块的话，我不知道杨总，您其实也在安全领域这么多年了，也一直是在中国市场，就是亚太市场。它整体的一个状况，就是像您刚才说的比较，就是让人比较揪心的现在这种状况多吗？就是对于企业来讲。

杨钦铭：其实我跟你说如果你有很多测试的东西你可以测试到，其实很多公司每天都被攻击的，真的很多的，非常多。就算我们公司也是会被攻击的一个，因为为什么？因为现在的科技不是说我今天拿着一把枪去银行，我只有一个人对一个人，不是。或者我一个人对一样事情，现在是一台电脑它可以控制十台电脑，一百台电脑去攻击不同的网站，然后再扫哪里有漏洞。所以如果你哪天运气不好的时候就被攻击到了。其实我们公司也有一次，这个也是真事，所以我们自己也有这个理念。那是什么呢？是刚好我们在换不同的服务器，把它更新，我们把我们的应用防火墙关掉，就在那一刻我们就被攻击了，就我短短的那几分钟，就马上被攻击了。那还好，那么丢了是一些不是秘密的资料，是一些比较公开性的资料，所以这个还好。所以以后我们这IT在转换的时候我们要特别小心，包括我们公司里面也是，也要规定说以后我们要小心一点在这方面，我们公司都有。

主持人：对，其实我觉得大家可能在攻击梭子鱼的时候肯定都有这样一个心态，就等着，就等着呢。

杨钦铭：对，他就在扫。

主持人：对，因为对于梭子鱼公司来讲，因为是安全品牌，又是领导厂商。如果真的是可以攻击，在这一方面的话，他可能获得（心理满足）。

杨钦铭：其实尤其那些企业更担心的时候，就是说当你在网站里面要加一个事业，或者要加一些新的东西进去的时候，那个时候是最容易被人家攻击的。因为当你要推出一个新的产品，或者推出一个应用的程式，你在推出的时候，因为你都是在写程式的人，他们没有考虑到安全的东西，他们只是要考虑到怎么样好用，到最后你们有没有破绽，有没有破洞都不知道。那如果因为你要上线，你那时间表是规定的，我9月要上线，你里面的测试一定要在那个之前测试完。但是他们没有规定说我要测试安全，他只是要测试我这个东西可不可以上线，里面有没有漏洞没有人会去测试。因为如果你要再测漏洞的话，会花很多实际。所以为什么应用防火墙可以帮这些所谓的推广到网上面来做一个保护，就是说你不用去担心这一些东西，这个也是一个好的用处。

主持人：所以我觉得杨总刚刚介绍的这个确实是对于我们来讲是一个非常严峻的现实，说白了梭子鱼就是干这个的，都会遭遇这样的事情。

杨钦铭：有时候我比较想轻松一点来讲一些事情，但是一讲到安全的时候你又不可以这样子，你一定要严肃一点。因为包括公司里面内部的东西，这个是很严肃的一个话题。

主持人：是的，所以我觉得就是从这一点来讲的话，我们确实面临很多严峻的挑战，包括现在网络的技术它也是日新月异。比如像这种多媒体技术啊。

杨钦铭：所以我刚刚跟你说嘛，如果跑的不快年轻人就会把我追过，所以我一直要跑，不然的话我学不会。

主持人：我们做安全的也一定要跑，要跑在黑客的前面。

杨钦铭：对。

主持人：是的，其实我觉得就是从安全这个角度来讲的话，它可能是我们梭子鱼关注的一个方向。那当然在防火墙这个领域的话，我们也是一个领导厂商，我觉得这个位置已经毋庸置疑。其实刚刚我觉得杨总在说的时候也是有一些谦虚啊，事实上现在我了解的信息就是世界500强的企业当中80%以上都是梭子鱼的客户。

杨钦铭：谢谢大家的支持。

主持人：是，那我相信我觉得比如说在中国500强的公司，在未来的话其实在中国市场上也会给梭子鱼带来一些比较好的。

杨钦铭：我相信我们公司的知名度与品牌的知名度，与产品好坏，每一个人都有一个认定，这个是不用再怀疑的东西。所以我也不会去怀疑，再去做广告了，也不是广告时间。但是我们是要把下一代的技术，去让我们的客户去了解，而不是去推销。是让他知道是怎么样来保护他们自己，所以对我们的产品的技术含量我们是非常高，使用也是非常的简单，所以为什么中国的几百强里面有很多都是我们的客户。

主持人：是的，所以我是觉得真的是IT它本身化繁为简这是我们的一个方向，那我觉得梭子鱼本身的产品简易也是大家从它整体的这种简单操作啊，或者是搭建的这种方便性来讲的话，大家其实也是感同身受了，已经有很多的客户。那我觉得还有一个问题我是想请教一下您，就像您说的，其实不管是从技术或者能力这个角度来讲的话我们可能也不需要有太多的介绍，但是您之前是出过有一件事情我是特别的感兴趣。就是您当时谈到人才，关于人才的培养。您刚才也谈是客户的培养，因为我不知道这重点的一个结合点是在哪里，就是我们准备怎么样去做这件事情？

杨钦铭：其实我们在中国已经推了一个所谓的梭子鱼酷达人，那是一个培养的专案，我们叫做Cuda Expert，就是简单来讲，这是专业知识。因为我们不相信随便一个人拿起一本书他就会把所有的东西都会，有很多人可以这样子，就很多人蛮聪明就可以自己学。但是我相信我在12年前的时候，在香港某一个媒体也是在采访我。他说Steven你的理念是什么？我说希望培养下一代的IT人员，包括现在的工程师也好，客户里面的工程师也好，为什么？只要你培养他们，他们就会学更多，他们就会赚更多的钱。所以我的理念还是一样，还是没有改变，这是十几年来讲，我要一直培养下一代的IT人员。包括我在博科里面，我们也是培养很多博科的在做storage 里面的，在梭子鱼里面也是一样，因为安全不是那么简单可以懂的东西。但是如果你去学的话，你就一定会懂，那所以我们有一个专案就是去培养这些人才。然后让他可以帮公司，或者帮企业去管理这些安全的产品，而不用花太多的时间去摸不着，这个是怎么弄那个是怎么弄。

主持人：是，这个主要是我们自己公司的人员和针对客户的工程师。

杨钦铭：对，所以其实我们是培养所有的人，在培养所有的人当中我们当然我们也有自己想招一些好的人，那其他公司他也是找不到人啊，那一定要有一个公司跳出来说，好我来培养，我花钱来培养这些人，我让这些人得到正式的知识和概念怎么样去做安全的东西，我愿意做这个事情，这个是一个很重要的理念。这个是我相信IT为什么今天IT可以那么成功，因为大家都肯学。IT里面的人非常肯学，他们都看很多书，他们念很多书。我相信很多年轻人他们都念很多书，然后到了最后为了什么？因为他们要得到知识，他们要知道自己的东西怎么样去弄。那所以我们借这个机会去培养更多的下一代的IT人员，不管他以后要走什么路，我们先把他培养起来。

主持人：其实我们也看到在目前的信息安全产业也好，或者是甚至更大的一个IT产业也好，现在面临一个最大的瓶颈就是人才的问题。所以我觉得像梭子鱼这样的领导厂商做这样的事情真的是众望所归啊。

杨钦铭：这个是应该的，我是觉得这个是必须的。因为你不培养人家没有人会知道你，这是一点。你培养人家，人家也会得到好处，他也会知道说这个是怎么样的一个东西，迷迷糊糊去猜，花很多时间去研究，他其实可以不用这样做。所以我们很愿意去培养这种人才，所以我们Cuda Expert的计划，我们其实去年头三个月参加人数已经参加了600个人，第一步合格的人是250个人，我们陆陆续续都在培养这些人才。

主持人：我觉得这个对于IT产业里面的一些年轻人来讲也是一个很好的机会。

杨钦铭：对，因为我绝对相信，如果你要是有好的IT人你一定要培养他们。

主持人：是的，所以我觉得其实这个是一个相得益彰的事情。就是你可能有这么多的一些专业人才培养好了之后，在推动这个专业发展的过程当中，这个专业里面的每一个链条都会获益。其实我们刚刚可能关注的是安全的问题，但是不仅仅是安全。其实梭子鱼是在应用交付这一个领域的领导厂商，那其实除了防火墙之外我们还有一系列的，像网络加速、负载均衡等等一系列的产品。而且我们知道其实之前可能我们更多的是觉得梭子鱼的应用防火墙的这种标签会更明显一些，那相对于其他的可能在中国市场推的不是让大家感觉那么强烈。那我不知道接下来在今年我们在这方面有没有一些什么样的计划？

杨钦铭：简单来讲，梭子鱼的产品线蛮长的。在中国里面很多人还不是很清楚。其实我们产品线里面我们有很多产品不是排第一就是排第二，我们的竞争对手其实蛮多的，我很喜欢，为什么？有竞争对手就是有冲劲，然后有时候也一起，有一些是我的竞争对手但是也是我朋友嘛。因为在这个行业已经那么久了，大家都会碰到面，就会说你到梭子鱼啦？我们又变成竞争对手了。

在这个产品线来讲的话，梭子鱼会陆陆续续的把推广出去，然后让它更普遍，更容易得到资讯。在我们的合作伙伴来讲，我们会更加的推广销售的培育，还有售前、售后的培育。这次我们在美国总公司我们得到两个非常好的信息。第一个信息就是梭子鱼在美国IT界来讲我们是排行第二，很多员工想加入的公司，是一个前十名以内的一个公司。

主持人：最受员工欢迎的公司。

杨钦铭：对，我们名次在谷歌前面，因为看到美国的情况，我绝对相信，这个很多人可能不知道。第二个事情我们跟客户做调研，我们的服务的满意度是超过90%的。如果我们今天中国没有做到90%那就是不应该的，所以我们一定会努力往90%，或者100%的满意度去进行。因为客户不满意他永远不会满意，客户不满意就是我们最大的问题，客户不满意所有的问题都会产生。所以必须把客户满意度放在第一位，要求我们的员工要让客户满意。在这里我也说如果不满意麻烦你写信告诉我。

主持人：对，您可以直接跟杨总联系，这个不算投诉的。其实刚刚我们也说到一个具体的问题，就是我觉得其实在防火墙这个领域的话。坦率讲我觉得梭子鱼也确实是大家都认同的这样一个地位。那我觉得在其他的一些领域，比如说像负载均衡、网络加速，其实也是有一些很成熟的厂商，这个产业里面已经有一些很成熟的厂商，包括它在中国市场上知名度也很高。那我不知道就是当我们在去推出这些产品线的时候我们是怎么样去看待跟友商之间的这种关系，或者我们的优势是在哪里？

杨钦铭：其实我们看到了一个很简单的一个方面，一个是高技术不变化，高技术不等于贵，这个是我们的理念。你今天可以买一个很贵的东西，但是你可以用到的它可能只有1%，你也可以买一个没有那么贵的东西，但是你可以用得到它80%的功能。所以我觉得，当你在采购的时候，或者是买一样东西的时候，当然我也希望你多看我们的产品。那在负载均衡也好，内路均衡也好，或者是Saas也好，其实产品线对我们来讲我们全球已经销售非常的多，已经非常成熟的一个产品。我们在中国里面销售也非常的多，然后陆陆续续会看到不同的活动在里面，这个是另外一种我们说高技术然后而不贵的一个产品。那这个是我相信多人都需要的产品。

主持人：对，我相信很多用户真的是喜闻乐见，特别希望这样的一些信息。就真的是在大家可承受的这种投入之下可以得到一个很好的效果。我觉得梭子鱼的状况就像您刚才说到的，现在是要飞。

杨钦铭：我们准备要飞，我们要准备要飞。

主持人：是，有一个广告叫"贴地飞行"。

杨钦铭：对。

主持人：当然我们要贴地，要贴近客户，然后我们要服务好的同时要飞。那我觉得其实这个里面可能会有一个背景，就是可能是很多的一些跨国公司进入中国市场的时候会有一个背景。就是可能亚太的这个盘子做的还是比较小，在全球的这个盘子里做的还是比较小。虽然增速很快，但是基数比较低，那我不知道这个对于您来讲会不会有压力啊？

杨钦铭：在每一家公司如果没有压力我是骗人的，我每天都睡不着，不是这个是说谎的。压力是一定有的，在每一家公司，因为只要你是打工的，或者你是老板，我觉得老板的压力更大。他要养一群，我是打工的，我只是要把业绩做好，我要make sure，这是肯定的，要把业绩做好。那亚太区来讲回复你刚才所问的问题，我们的基数小，我们的空间非常大。那我还有看到一点，从以前我在博科的时候我也看到一点，中国市场以后会变成世界上最大的市场。亚太区以前是全球的一小部分，但是以后可能全球来讲中国就已经占一大部分，为什么？我们以一个手机来讲就好了。我听过很多人说中国可以自学，不可以只靠外国的信息。为什么？全世界没有一个国家有那么多手机的。

主持人：是的。

杨钦铭：你美国再大，人口也没有中国的多，手机也没有中国的多。你看中国移动多难做啊，联通多难做啊。他们以前所有的东西都是学人家的。

主持人：没有什么东西可以借鉴了。

杨钦铭：对，只靠自己的。所以在整个亚太区来讲，我看到有一个东西，就是说不单单只是看中国的市场，我每个市场都看，包括你小的市场、大的市场，艺术就在这里。有很多公司就说，我只把中国搞定，翻了一倍，其他东西就可以不用看了。但是我觉得不对，我们怎么样平衡应有资源都给到下面去，让整个亚太区成长，这才是重要。每一个人都看好中国，中国"掉数字"的时候哪里都补不回来，这个是一定的。这个我相信每一个跨国公司都会在想，万一中国今年生意不好的话，我在哪里再找一个中国的数字出来，一定没有。但是我的理念是说，我们把整个亚太区做好。

主持人：均衡发展。

杨钦铭：均衡发展，中国会很大，因为中国会越来越大，这个是不用我讲也不用我预言，这个是大家都可以看得到的事情。所以为什么我十几天前就搬来中国，这个也是我很大的投资，也是一个很对的投资。

主持人：是，我觉得杨总这个发言还是让大家很振奋的，我们是倍受鼓舞。但是我觉得这个里面还有一点，就是说我们刚刚说到一个技术的问题，它可能不是一个公司业绩的技术，而是说整个这个产业的技术，它本身很好，有很大的发展空间，所以相比之下这个舞台可能会更大。

杨钦铭：对，其实中国不可以急，中国要一步一步来，这个才可以稳当稳健的在做，做工程师也是一样，今天多几百块跳到那边，多一千块跳到那边。在技术上面这个不太好，但是当然有一些他们有私人的关系，然后有私人原因所以要去做这个决定，这个是应该的。所以我们要花更多的时间去培养他们，要快速的培养他们，让他们学的更多。这样才会扎的根更稳，走的步才可以快一点。那我相信就是我们谈到中国，也可能在日本或者是其他的国家来讲，我们很愿意看到每一个国家的成长，因为我从我第一家公司开始，微软。它的成长是一个很兴奋的故事，我相信很多人看过比尔盖茨的书，看过微软的书，他看过这个书都很兴奋。你现在看苹果的那个书，看史蒂文乔布斯的那个书也很兴奋，为什么？不管你在哪里，只要你是成长的，就是一个很兴奋的事情。所以我永远在享受这个成长的过程。

主持人：是，我觉得有这样的一个状态，而且这个状态能保持几十年真的是不容易的一件事情。我相信很多人跟我一样，也是深受启发。今天的时间过的特别的快，其实我觉得很多话题我们都还没有展开聊。在最后其实有一些话题可能我们还没有涉及到，但是我觉得在整个这个过程当中大家对梭子鱼的了解可能超出我们的想象。

杨钦铭：希望如此。

主持人：希望很多人对于梭子鱼的了解，就包括您刚才也谈到说，可能客户和友商有一些反馈，其实我们作为媒体也是可以听的到的。所以我觉得就是说，刚才跟您聊的这些内容可能一个是从梭子鱼本身的发展上，另外一个从产业的发展上，包括您个人的一些发展也会给我们真的是带来一个很大的启发。当然我们也相信大家在看了我们这期对话之后能认识到当前的一个严峻的形势，加入到我们这个队伍里来。

杨钦铭：第一个我很兴奋的在这里，我每一天工作的时候我都很开心，很辛苦。我跟我太太说，我每两天要飞一次，然后去不同的国家，去日本、去印度，去每个地方，然后不停的工作，然后你可以接受吗？我有问她。她说只要你高兴，然后在这家公司我非常的高兴，我非常的开心。每天睡醒，第一件事我就会很开心的在工作。然后这个开心我不是只有希望我开心，是我们整个员工开心，然后我告诉你，我们有小秘密，在未来的这一年，我们会成立一个小小的俱乐部，就是为了我们的客户，然后为我们的渠道、朋友，我们会开始做一些好玩的东西，同乐的东西，不是每一次见到我都是在谈产品，或者是我的销售。我们不是，我们要同乐，然后这个我让我的总经理来发布。因为我不要抢他的风头，所以我要卖一点关子，那这个是会一个同乐的事情，这个是会高兴的事情，这个不会是枯燥的事情。我们希望我们公司里面开开心心，我们合作会开开心心，我们的客户都开开心心，看到梭子鱼是一个开心的公司。

主持人：对，其实杨总在之前接受我们采访的时候说过一个形象的比喻，就是说梭子鱼之前大家都说是蓝色梭子鱼，蓝色科技的象征嘛。但是要把它打造成金色梭子鱼，而且要让这个梭子鱼吐出泡泡来。所以我觉得大家可以想象一下，杨总虽然卖了这个关子，但是我觉得也可以从中看到一些倪端，这个泡泡到底是什么我们也是拭目以待。当然今天的对话给我的一个关健词就是速度，我也想起来一个电影叫《速度与激情》，真的是虽然内容不一样，但是它真的是那个感觉是一样的，确实是速度与激情兼备。

杨钦铭：因为你有产生这种速度你会产生一种火花，你会产生很多的激情在里面。虽然我们讲的很抽象，但是如果有外面的工程师或者销售，你们想加入梭子鱼你就可以感受到，我们今天的梭子鱼是很有激情的，不是一般的IT公司，我们是希望打造一个很高兴、很开心的一个。

主持人：很有乐趣的一个。

杨钦铭：很有乐趣的一个地方，但是最终一句，我希望你们很努力在做，我希望我每个员工很努力在做，不是只为了梭子鱼，也是为了他们自己。今天的成功不是今天才造成的，而是以前一直一直的累积，然后一直一直的努力。

主持人：是的，所以我觉得梭子鱼是这样一个，就是在，充满速度与激情的这样一个平台。所以我觉得对于很多年轻人来讲这也是梦寐以求的一个平台，我觉得我们可以做一个很隐性的广告。

杨钦铭：希望你们加入。

主持人：是，梭子鱼又有一个别名叫海洋鱼，我觉得这个很形象的把我们刚才那个属性说出来，就是速度和激情兼备的物种。但是它本身的名字确实是非常的有趣，杨总今天说到的这些话，我们也不用证明，大家听一下就知道它的未来是怎么样的。我们今天谈到的这些问题，大家可能也会有自己的一些想法，包括我们在卖的这个关子，我相信很多人也会有兴趣。当然我觉得最关键的是很多年轻人在这里看到了希望，今天我们这个对话我自己感受很深，有很多收获。也希望大家不仅仅是在自己的经验上，在自己的工作上有收获，对于自己的职业生涯也会是一些生活，谢谢大家。

杨钦铭：谢谢，大家，谢谢。