主持人樊登：不知道大家有没有想过这个问题为什么古代那么多时代的人，都不把自己所处的时代叫现代，只有我们现代的人叫做现代。按理说每个人生活在任何一个时期都应该认为自己所处的年代就是现代，对不对？为什么只有我们这么多。现代人和古代人有了分界，现代意味着对古代的割裂和严重的背叛。在我们不断追求外在变化的时候，我相信当我们遇到困难的时候，想到其实这个世界上大部分人没有变，我们还需要关注内在，外部环境不好的时候我们做的最好的事情就是发掘自身的机会。今天上午的论坛就是在危机的情况下，有没有办法让我们增强体制、保卫祖国。

一个人在中国财经界会有怎么样的影响，你看一下《大败局》就知道了。同时这位作家非常勤劳，不停地写，最近写出了《激荡30年》，今天给大家带来了《跌宕100年》，我们掌声有请知名财经作家吴晓波先生。他给我们演讲的题目是“大萧条下的企业生存之道”。

吴晓波：谢谢主持人，大家好！非常高兴能够来参加全国信息化年会。今天跟大家报告的题目叫做“萧条与泡沫下的企业生存”。其实我们很少把泡沫和萧条放在一起来进行讨论，一般说有泡沫的时候，经济就会有发展，萧条的时候就不会有泡沫。但是我们今天所在2009年特别是七月份时间点上，中国经济已经进入到了非常诡异的轨道上，今年年会的主题第一个词就是危机。

接下来跟大家分享一下我对当前中国经济的看法。

其实一直到今天的时候，学界对中国经济的判断是处在非常两极化的状况。也给所有今天来到现场年轻朋友和企业家们造成很大的困惑，有的人说中国体制好起来了，从各种原材料的上涨，从各种能源产品的上涨，甚至从中国资本市场、股市和楼市的上涨来看，经济似乎已经在复苏了。这也是中央政府以及各大银行主流的声音。同时也有人说中国经济现在仍然处在下滑危机的通道中。刚才孔先生说沪宁高速公路广告倒了一半左右，这样的景象是从去年六七月份开始，到今天为止也没有改善。到今天为止我们的进出口贸易仍然以20%同比下降的速度，工业用电仍然处在下滑的区间里边。经济好起来还是坏起来了还很难说。

现在唯一达成共识的是中国经济到今天为止一个景象被大家所认同是泡沫已经形成了。到今年7月份的时候各种数据来显示通货膨胀已经由预期变成事实，这是我们需要警惕的是。巴非特讲通货膨胀是投资最大的敌人。管理人碰到通货膨胀时期的时候会变得非常警惕。

我们接下来看为什么通货膨胀到今天已经很难遏制了，我认为有四个方面：第一个方面我们看到中国经济从1993年以来曾经在相当长的时期，15年的时间里边处在“三八线经济”。这是非常唯美的状况，这样的状况2007年就破了。其实从2007年开始我们的经济在未来很可能会有十年左右的时间会处在通货膨胀的通道里。我们的GDP能不能保8，这是我们努力的方向。

第二，由于1993年以后我们国家就没有碰到过通货膨胀，所以07年发生了通货膨胀以后各级政府在治理手段上已经非常缺乏。首先我们看到很多政府用行政手段试图控制物价的上涨。当年在郑州发生过一件事情，一个肉包子店包子都涨价了，一块钱涨到两块钱，当天晚上卫生局的干部到他家里就跟他说了，如果涨一块钱的话你的卫生就不合格。第二天就不涨了，但是肉少了。发生了很多这样的事情，导致于2008年中央政府要给经济降温，使得08年变得中国经济非常萧条。

第二，08年11月份开始，为了把经济从泥潭中拉出来，中央政府采取了非常坚决扩大固定资产投资的方式，所谓四万亿计划，以及新增贷款的方式。去年11月份到今年6月份中央政府新增贷款数额已经超过了7.3万亿，这是史上最大一次新增规模的计划。直接造成了现在货币流动性的过剩。

而且从这个月初温总理的报告来看中央政府采取持续的宽松货币政策的决策看来不会被改变。很多专家认为本年度总的新增贷款数额大概超过10万亿，年底GDP也就是在33到35万亿左右。摩根斯坦利的数据表明，今年上半年人民币国内购买力已经减了10%。

还有一个问题我们现在的状况是全球能源危机的情况下暴发的，中国经济未来20年还处在高速发展城市化改造的过程。所有的油田，能源产品出口国家都会让中国赌博，这非常麻烦。泡沫在7月份已经形成了。接下来我们企业要想两个问题，第一个问题这是一个好泡沫还是坏泡沫。通货膨胀有的时候并不是特别坏的消息，第二个问题这个泡沫大概会有多久。很多人说今年下半年，三季度、四季度中央政府会不会采取银根紧缩的政策，为经济降温。这变得很大的问题。

现在好泡沫坏泡沫还看不清楚，所有的答案四季度会揭晓。只要看两个，第一个我们看全中国所有城市的装修市场有没有人满为患。因为现在最恐怖的事情是房地产不断涨价，到底好事还是坏事，需要研究。如果所有买房子的人，买了房子以后就冲进装修市场，开始装修自己的房子，说明是好泡沫。但如果买了房子以后，大家都把它变成投资性的行动，或者把房地产变成避险性的，那就是坏泡沫，很可能会出现通胀滞胀的情况。这是非常可怕的情况。

第二个情况，看菜市场里边的蔬菜、水果和肉制品的价格会怎么样。07年通货膨胀是因为猪肉突然价格从6块钱一公斤涨到20块钱一公斤，产生了恶性通货膨胀的状况。现在猪肉价格大概在10块钱一公斤，但是我们食用油已经涨的很厉害，苹果也涨了不少。我们的酸奶、方便面都已经开始涨价了。就看政府在下半年有没有可能控制住菜市场里边农副产品价格，控制住的话，CPI能够保持4%以内。这是需要观察的景象。

我们现在所处的状况大概是这样的。基于2008年产业经济大萧条，中央政府通过过量的货币投资以及对固定资产投资大的投入，来制造泡沫式的复苏。今年是新的宏观周期开始的年份。我们大概在未来几年会看到中国经济保持8%左右的增长，但是所有的矛盾都会被掩盖住，更大的危机大概会在三年到四年暴发。我们现在看到的景象2009年是这样的年份，第一是改革缺位的年份，仍然通过GDP拉动的方式来拉动中国经济。第二用更大的泡沫来掩盖及拖延矛盾。我们今天很少能听到改革是什么样的名词，似乎已经不相信改革了，我们相信花钱能够消灾。

同时我们看到2009年是贫富加剧的年份，泡沫能够导致危机，泡沫能够导致投机，根据我对中国企业的研究，我们发现很有趣的现象，1998年的时候中国经济大概五年有一次周期性的宏观调控，会导致个人财富极大的分配差距。1998年到2003同样的人有100万钱，如果理财方向不对，2003年会有变成两个阶级，以后同样如此。其实企业也一样，1998年到2003年是制造差距的周期，2004年到2008是制造差距的周期。现在开始又是一个制造差距的周期。今天做企业，如果你的产业方向不对，如果你占比不对，如果你的决心不够大，或者过于冒险等等，四年以后你会发觉在今年同样规模的企业，四年以后会有天壤之别。

所以现在这个时间点上，对企业做决策是非常关键的。泡沫会造成巨大的贫富加剧的过程。这就是我们现在所处在的时间。

接下来跟大家分享一下在泡沫没有办法避免，通货膨胀没有办法避免的情况下，在一个非常动荡的时期，我们的企业和我们中小企业，大概会有怎样的生存之道。这里提供四个关注和一个关注给大家做分享。

第一个我建议大家一定要密切关注泡沫的变动。中国经济发展到今天，我做过一个计算，从1978年到2008年30年里边，中国经济几乎每隔四到五年会有宏观性的波动，每隔十年会有一个大的萧条。每一次大萧条之后就会出现暴发式增长的时期，我们现在又涨到了通道里边。过了四五年以后又因为经济过热会发生一次宏观调控。这就是中国经济从1978年到今天大的周期。我们之前做企业很少观察这样的景象。在今天，我们在这样的状况下做企业的话，一定要抬头看天。

泡沫的周期会有多长，这是一个问题，现在很多学者认为到下半年中央政府会采取很严酷银根紧缩的方式来让经济降温，会对房地产市场采取惩罚式的政策，对股票市场进行降温。股票通过3200点就是涨了一倍，今年上半年中国股票市场是全球股票市场增幅最高的市场。房地产从5月26号到7月6号40天里边北京出现了五个地王，中国到今天为止12个大中型城市统统出现了地王，房地产又成为老百姓沮丧的产业。

下半年中央政府会不会调控，我个人认为可能性不大。很多人希望看到泡沫继续，很多人希望泡沫越大越好，泡沫大能够掩盖所有的问题。这一轮的周期，我个人认为很可能会持续到2012年到2013年时间。这样的判断来自于三个原因，第一所谓四万亿投资计划铁路、公路、基础设施投资周期基本上三到五年时间，全中国33个城市修地铁。在这段时间里边，政府不会让泡沫破灭掉的。第二个，中央政府换届更替周期，几乎可以想象到中国宏观经济无论用任何的方式，到2012年之前，我们GDP一定能够保持在8%以上。这是政治上的需要。当然我们在后面会付出代价，就是我们的财政将变得非常的贫瘠。第三，宏观周期波动的历史性规律。今天为止我仍然相信中国经济每到四年、五年会发生一次宏观调控是不会变的。如果这个判断是准确的话，对企业做决策会是非常重要的指标。

第二，我们密切关注什么呢？我们要密切关注“三地一场”，这次赵丹阳见巴非特，问巴非特第一句话，说你投资一个公司是行业重要还是团队重要，还是项目重要？我前两天在深圳，有朋友问我，你说是什么重要？我跟他说行业重要。他说你看你跟巴非特说的一样。我说其实赵丹阳不应该谈这句话，因为竞争优势理论就告诉我们女怕嫁错郎，男怕入错行。这句话是真理。

中央这么多固定资产投资和新增贷款投放的区域里边一定是未来钱最多的地方，商机最多的地方。三民主义不可能救中国，三地主义大概在未来会救中国。三地：地铁、地产和地矿。我个人的判断这三个产业以及相关产业会成为未来四年内中国产生富豪最多的地方，也是企业获得盈利最大的地方。有很多做民营企业的朋友或很多中小企业朋友会问这三个都是大资本聚集的地方，跟我们有什么关系。我说跟各位一定有很多的关系。我前两天去温州做调研，看看温州的企业近况怎么样，很有趣，你看到的情况是所有做跟内需市场有关的企业获利非常快，主要做什么呢？它是从事钢铁行业的，做钢铁除锈，他发明了一个专利，化学的制剂，能达到很好除锈的效果。另外一家企业是做智能电网控制的，也是民营企业，它跟浙江大学合作，研制出了新的技术。

你从温州中型企业发展就看得到，只要你找得到跟“三地”相关产业的机会点，对我们民营企业来讲仍然是非常好的机会。另外一个就是资本市场。资本市场从现在开始又会成为狂欢大的赌场。

第三，密切关注内需市场。中国制造业1998年开始进入到外贸化，98年到2008年称为黄金十年。在这十年里边中国制造业以劳动力成本的优势、税收的优势、污染环境的优势等等创造了倾销全世界的奇迹。从2008年欧美市场崩溃以后，这样黄金十年基本上宣告结束了。中国产能过剩的危机重新转移到国内市场来。大家知道去年以来中国两个外贸依赖度最高的省份，浙江省和广东省是受伤最严重的省份，企业大面积的倒塌。这是一个好事情还是坏事情？也很难说。至少从2009年以后，我们看到内需市场重新成为中国制造业重要的战场。

从现在开始关注我们的国内市场，通过国内的消费者提供好的商品，提供价廉物美的商品，重新成为了中国制造业企业的使命。而且通过内需市场，随着中产阶级增加，获利的空间也在逐渐的增加。有一个数据各位都很难想象，现在中国青少年每年购买体育服装的绝对值跟美国青少年购买服装的绝对值是一样的。我们父母的收入大概是他们的1/8大概1/10，但是我们小孩每年买衣服的费用跟美国是一样的。你可以想象内地市场的庞大。所以内需市场会是非常大的空间，中国制造仍然非常有未来。

第四，我们要密切关注互联网产业。今天来到现场99%的人都跟互联网有关系，或者百分之百跟互联网有关系。我觉得这真是一个好行业。在全中国所有行业里边，我们看到每个子领域里边，全面打败泡沫公司也只有一个行业，叫做互联网。我们在几乎所有分领域里边全部打败了跨国公司。2009年我个人判断今年大概是电子商务的元年，年底看到的数据，中国所有产业里边增长最快的应该就是电子商务领域。

对于任何一个企业无论从事的是高科技的企业还是非常传统的企业，怎么样来利用互联网的技术提高自己管理的效率，提高自己盈利的能力，这变成所有企业必须要面对和解决的问题。这也可能今天我们信息化年会的主旨所在。我作为这个行业的门外汉，非常高兴看到今天这样会议的召开。制造业，中国原来靠剥削劳工，浪费能源、打价格战等等，这样格局很可能依托于互联网得到革命性的改变。未来会有“电子商务+专业公司+小制造”的公司，这样的公司会成为主流。我们感到非常高兴。

最后给大家一个专注，日本一个经济学家曾经讲过，他100多次来到中国，他说中国的企业家不够专心。为什么？因为机会太多了，满地都是机会。接下来随着泡沫的出现，通货膨胀的出现，你们又会看到机会又会非常多，又会让大家非常繁忙。我给各位的建议是在这样的时间点上会要专注，即便是非常小的行业，但是你只要专注，你只要认为它有未来，努力的做好它，你就会可能成为一个非常美好的小公司。而这样专业化的公司，是在所有经济危机中最具有生存能力的企业。

最后两句话跟大家做一个分享，第一句话是德鲁克先生的，他说什么是成熟的企业，唯有经历两次成长危机的企业才算得上是成熟的企业。我们人生一辈子5次到6次碰到通货膨胀的时期，我们一定要忍耐和解决我们现在所有面临到的问题。第二句话是德国的尼采说的，他说“人生到世界上以后就是非常苦难的过程，我们的人生很难，我们的企业很难，我们的国家也很难。但是那些没有消灭我们的东西，将使我们变得更加强大”。这两句话送给大家，希望大家渡过快乐的2009年，谢谢大家！