周忠信演讲实录

谢谢各位，各位嘉宾下午好。刚才已经听了前面三场非常精彩的演讲，接下来与各位分享有关云计算的相关议题。

我今天与各位分享的议题是在鼎捷软件对云计算的看法，在这个大趋势下以后怎么走，这是我介绍的议题。

前面三位帮我一个忙，提到了云计算的关系等，我从自己的角度来说一下什么是云计算。

云计算这个概念，陈院长说从网格计算开始到效能计算，到后来所谓的SaaS，希望把软件变成服务，这一路发展下来到今天“云”的出现。往前走会变成什么样的？
第一，我认为云绝对是未来企业非常关键的信息技术之一，这是绝对毋庸置疑的。我们只要看这两年在云计算讨论之下，云技术出现非常多的迷失，许多人提到用了云之后可以得到许多的好处，云的概念到底是什么东西呢？陈院长提到了一些，我再更简单地说明一下，云的概念说白了能不能从买东西变成租东西，我不要买了，用租就可以。我能不能把产品变成一种服务，陈院长举了一个例子，像电力公司一样，我使用电，不需要买发电机这样的产品，但是我可以取得电力，所以电力公司对我来讲是一种服务。

这样的概念到IT产业，今天有云这样的技术，网格技术，这些事情会如这个方向发展吗？我给各位看了从互联网截了国内大型网站的说辞。
第一个提到云计算是并行计算的概念，网格计算也是如此，还有一个概念是穷人家的超级计算机，会得到许多的好处。从我们个人来讲，我们什么时候用超级计算机呢？很少的。

超级计算机大部分用计算上面，大家看过去的发展，我们企业除了研发单位，研究汽车、飞机、火箭的，除了需要科学计算之外，大部分的企业运营方面都是需要与数据管理有关的，数据管理本身与超级运算是无关的，没有关系的，更重要的是IO的问题。

第一个议题确实让人兴奋，是穷人家的超级计算机，但是与企业的关联不密切。

第二个，云计算可以从部署、监控、管理、运维在统一的平台上，于是所有的软件就可以变成服务了。我对后面这段话非常赞成了，云计算的基本精神是把产品和软件变成服务。前面这句话有一点点不太好，部署、管理、运维在统一的平台，云出现以后我们不在乎是什么平台，因为在天空上是云，是什么东西我不介意，我需要注意的是用计算资源时可以很快取得。今天我有统一的平台就可以把产品变成服务吗？基本没有直接的关系。

这也是大家提到云时常常被误解的地方。

第三个，云到底怎么用呢？有人提到云可以用在特定的产业里面，在特定的行业里面，应用可以被深化，所以我们用云做特定行业的应用，可以保证云计算的实践和价值发挥出来，这个概念我也非常赞成。为什么呢？

到底云怎么用？可能各位看许多的杂志和学者专家的讨论，真的没有办法清楚云将来怎么用，这一点可以确保，我们找特定的应用“云”，比如国内的医疗“云”，能不能建立呢？因为医疗的应用很清楚和特别，我能不能把各种医疗的体系串联起来，在云上面发展，这个概念是对的，我这边还有一个问题，这个重点与云没有直接的关系，更重要的是应用领域的支持。

比如，在台湾十几年前，台湾做了非常多的国际大厂，像康柏等待工厂很多，这些大厂一直希望降低库存，所以希望代工厂我下订单十天就要出货，这是很大的挑战，像华硕等需要做许多的库存，往下也要求零组件供应商准备好，怎么解决呢？大家对产业链的概念更清楚以后，对应用知识更清楚以后就发展一个AEC计划，所谓的A是国外大厂，Mini是指中厂，C是底下的供应链，就叫AEC计划，这是一个很成功的计划。但是没有云技术，只是在互联网做这个事而已。

在特定的领域发展云计算是对的，不过更关键的问题在应用领域的知识深化应用，这是更重要的，当我们提到云，我们基本很支持云这样的技术，我希望可以先拓清一下，在提到云的时候，在国内许多的信息技术大厂提到云的看法值得讨论一下。

刚刚陈院长提到云计算，我也喜欢翻译为水电计算，比如用自来水，这是租赁的，就是我们刚才提到的就是服务的，不需要买一堆水加一个，只要把水龙头打开就有水喝了，我把水龙头打开以后接的水可以煮咖啡、洗衣服等。这是很方便的，如果套用水电计算的话，云计算也是如此。

云计算的概念就像自来水厂，这边有需要服务的，事实上我们需要服务供应商，就像水龙头一样，把水接出来，我只要他的服务。水这种东西是放之四海皆准的，要把水拿来煮咖啡、洗地，都是水。

但是服务类型的软件，我需要把数据拿来煮汤，洗地吗？我们把数据与企业内部的软件集成，可以很容易做到吗？前面两位演讲者都说了集成。

所以从这个角度来看，当我们提到云的应用时，各位应该关注是最后这一点，我到底怎么样做呢？我今天只是当做水龙头用的东西，这当然没有问题，用这个软件和服务就可以了。但是往前拓展的时候，我需要做别的应用时，这可能是我们必须特别注意的问题了。

所以，前面讲了云上面可能有许多不同的支持，当做云计算时有四个因素，对企业用户来讲特别需要注意，一个是安全，一个是集成，一个是二次开发，因为太多的东西不是标准的服务可以做到的，还有一点是带回，我可能换供应商，或者是换另外一家电信公司，东西需要带回的，这些都影响云技术的开发。

所以利用刚才的时间，从我的角度看到目前国内提到云时的简单介绍，云一些议题不是如表面看到的简单。提到云的应用怎么办呢？陈院长有这张图，不过是一样的。
我们可以大体把云分三大类的，第一种服务叫IaaS，所谓的基础设施做成服务，第二种是PaaS，把基础的平台做成服务，还有第三种是SaaS，我们能否把软件变成服务呢？大部分提到云时以这三大块为主，当然也有细分出去，有人针对软件细分一点，有人针对平台再细分一点，以这三大类为主是我们看到的三种云的运算。

IT的技术厂商、信息厂商就是看到我们提供了这三类的服务，不过我个人认为从这个角度来讲，对企业用户比较不公平，我也逼着各位想选择IaaS还是SaaS的服务呢？这个角度不对的。我们应该从使用者的角度来看，在鼎捷软件研发团队来看，应该从用户看这件事情，到底是否需要用云这样的技术呢。

第一个是所谓的Cloud2C，提供给C的服务，C就是消费者，为什么云对消费者很有用呢？我今天到北京，带着手机，可以很容易取得电子邮件，甚至让你看我的照片，可以分享在各个地方照的照片，所以云的第一种应用很清楚，我们只要倒过来从使用者来看，C很需要云技术的资源。

第二种资源是Cloud2B，这也是有价值的，到底怎么用，这也是有价值的。毫无疑问，这是一大类。

未来的云技术的使用者叫Cloud2E，前面的三种分类可能会被忽略掉，从使用者的角度来讲，Cloud2E是非常重要的使用，我今天到北京来了，需要签一个电子帐单，填一个OA的单子，怎么快速签呢，我需要通过不同的互联网，就是很慢，甚至有时候出不来，国内还好，有时候出去美国了，联了很久也没有上，为什么呢？因为这是互联网的工作，不是云的工作。

云的工作流应该手机拿出来，不管在美国、加拿大、欧洲都可以获得。

业务人员需要拜访客户，我必须要到自己家里，诸位发现可能有社会问题，针对业务销售的资源，如果搬到云上就变得很方便。比如今天业务拜访武汉的客户，我可以把拜访的资料填写在手机，马上业务部主管可以在公司看到这些信息，或者直接查询有关当地的相关讯息，他知道当地的运营和销售状况。

所以Cloud2E是另外一个很重要的方面。所以我们提到云计算时会从这三个角度看，Cloud2C、Cloud2B、Cloud2E，当这三个确定以后，我们才说商业模型是什么样的。

比如商业模型我们不会把ERP搬到云上去，还有许多重要的运算在自己集团的内部更重要，但是延伸出去的东西到底是什么，或者某一块特定的服务，我们希望搬到Cloud上去，我们需要想清楚，所以商业模式是我们必须想清楚，确定之后需要确定另外一个事服务model，云的基本精神是把产品变成服务。但是电不来时怎么办，一般来讲这种服务的公司会与我们谈所谓的服务等级和协议，叫Service Model ，我们到底怎么提供什么样的服务给客户，这样的服务怎么确保客户在使用上没有问题的，这是第二个。

第三个我们要考虑部署的问题了，他必须是真的云，不是假的云。部署模式就需要特别地考虑了，当这三件事都发展好了以后，才是我们IT的问题。我们必须要解决安全的问题等许多技术问题，这才回到了IT。

当鼎捷软件在看云的时候，我们会从上往下看这个事。从这个角度来讲，用这张幻灯片介绍云的策略是什么？

我们的云策略可以用太阳系体现，正中央是云计算的太阳，我们准备把云的计算切成三大块，在最内圈的部分叫P—Cloud，各位发现在我们的图里面没有做Cloud2C，我们不做直接面对一般用户的服务，我们主要应对企业用户，所以做Cloud2C不做。

像Cloud2E即M—Cloud，还有一个叫S—Cloud，第一个P—Cloud中的P是私有云的意思，把东西放在云端，既不在公开的云，也有好处，管理大量简化，因为集中在特定的环境里面，某种程度可以让服务的可用性大量提高了，另外到处可以做，管理变得方便，成本可以降低。所以私有云是在软件里面帮助企业发展的。

这里面需要落实和做到的地方是必须把我们现有的产品先虚拟化，我们自己有非常多的ERP和ERP2的产品，未来软件做的方向在鼎捷软件叫ERP2，涵盖了HR等。所以我们有一个产品中心就叫ERP2，我们正在进行虚拟化，我们希望这块可以协助我们的企业快速得到云的好处，就是所谓的P—Cloud的好处。

第二块，我们认为还有一个很重要的部分是Cloud2E，对我们企业来讲，他们任务更迫切，他们可能是业务主管，我们必须把我们的ERP和ERP2的应用放在这儿，陈院长叫触角延伸，这是一样的道理。从陈院长的报告里面触角延伸有三大方向，触角延伸，云雾缭绕和W2E，我刚才说的是这个事情。

触角延伸的事情根本不需要企业自己做这样的，我们认为触角延伸这块确实可以利用M—Cloud的方式做到，本来移动是小设备，没有大量的计算能力，放在云是最合适的。这是一个移动云，M—Cloud，我们把与移动应用有关的部分，希望变成一个服务，不要变成产品，这服务就与移动公司合作，可以放在云上面，让我们未来的客户在使用触角延伸时用得很方便，这是第二个计划。

第三个计划是S—Cloud，S代表服务，我们需要把服务放在云端去，不想把所有的软件产品放在上面，目前有许多的软件公司针对微小型企业放许多在云上，帮助微小型企业取得软件管理的服务，我们认为这个概念不错，但是不够。更重要的事情是刚才说的自来水概念，你今年是一个小企业，但是有一天需要有更大的应用，这个时候怎么办，我们希望以后走什么方向呢？一个是应用面，我们可以使其更深一点。

第二个希望内部的集成做得更好，我用这张图与各位说明一下，从鼎捷软件来看，云计算未来怎么走，根据前面的计算我们会选择这三个方向。

各位了解了我们的云想法和做法之后，回头来看，当前企业在云技术的背景之下未来的IT规划怎么做比较好，这个议题是很大的，因为时间不够，我挑着讲一下。
当然企业的挑战太大了，刚才也说了许多的事，我用去年底经济会议和今年提到的，国内未来要促转变，调结构，这里面说的是变。后面还有一个是大转强，从大变强是很大的挑战，也需要做更多的转变。这个转变怎么做到呢？当我们提到这种所谓的管理议题时，信息化议题时，我们提到一个概念，就要进化，企业一定要进化，唯有进化才能做转变，进化怎么做呢？是随着别人走，我们永远跟在外国人的后面，所以我们提出一个概念叫企业再进化。

企业要突破的话就需要创新，重新想象寻找进化，企业不像物种任意进化，风险很大，万一不成功怎么办呢？我们认为应该重新思考，根据自己过去的知识、经验，过去已经发展到现在，我们怎么样加入新的想象，加入新的创新来走，我们就想象帮助企业进化。

更重要的一件事，今天几乎我们要达成重新想象，我们几乎都必须用IT，不用IT是无法做到的，从云技术来看也是如此，我们今天希望用IT，我们希望把产业和管理变成更清洁的服务。所以利用IT达成重新想象，这是无法避免的事情。

既然IT是如此重要，我们企业内部IT已经做到什么程度呢？前面三位也讲过了，我就简化问题，我直接把IT根据用户的介绍，企业IT成熟度有五个，从第一层是灭活式，第二层支援式，第三层是计划式，刚才提到许多的企业把IT团队、信息化团队放在财务部门底下还是管理部门底下，许多的想法是计划式的。所以基于这样的计划，未来怎么用IT解决问题。IT都是资源部门的。

从大变强的话，企业信息化部门要进入第四级以上，所谓的第四级叫服务式的，就是我们把IT应用变成服务的概念，不管是对内还是对外，都是服务，变成服务才可以发挥效果，我们才可以协助企业进一步进化。对我的供应商和内部的计划、对企业的组织，必须把信息变成服务的底盘，我可以用信息技术提供服务。

服务可以落实的时候，我们就可以到第五级了，因为信息技术可以让企业创造更多的价值，创造获利，节省更多的钱。各位可以理解的是，一个信息部门，一个信息团队信息管理技术越来越成熟，到第五、第四级，信息管理的团队落入管理团队，是执行者，不是支援者，因为他利用信息化技术帮助企业做更多的工作，创造更多的获利。

从这个角度来看，我们的目标希望IT的应用从第三极以上往前推，到第四级、第五级，这个事情非常困难。怎么做到呢？当提到企业信息化管理时会提到一个IT治理架构。

第一必须做到的部分是IT基础设施管理，IT的服务管理，创新的应用，还有企业架构，这些是最难的，我们必须把企业想象成一个房子，这栋房子长什么样子，我们需要知道哪里有厕所，哪里有仓库，那里是二楼，实际上许多的企业也不知道。我们信息团队很重要的一个事情需要把企业架构建设出来，这个企业架构无关软件，这个企业架构就像建筑一样，我们把这个房子呈现出来。有一天这个房子要改建，加新的东西时，才有办法协助管理阶层审视这个流程设计对了没有，工作方法有没有，这是企业架构的概念。这是企业治理很重要的。在这上面才能创造企业的价值。

事实上，这里面有很乱的线条，大部分的现状是这样的，乱七八糟，为什么呢？因为我们一路且战且走，做的越久，堆积的东西越多。
为了会越来越混乱，这是目前大部分企业IT治理的现象，今天的云计算再加进来怎么办呢？在我们信息化管理团队中，我们提一个建议，企业计算要考虑三个工作，我们叫ABC。

这三个字母代表什么意思呢？各位可以从图看出来，我们把成熟度向第四级、第五级迈进的时候，第一我们需要有所谓的A的角色存在，A是所谓的architect，我们需要有人帮我们架构，不管你现在长什么样子，总要有人把现在的企业架构呈现出来。

架构好了，才有帮助修正架构，所以A是很重要的。从云计算的角度来讲，这很重要的是，我的架构定好以后，哪一块放在云上，哪一块不放，没有架构的概念永远分不清楚。我们可能跟着别人做，结果发现不一样，你的房子与别人不一样，你的房子有漏洞，一天到晚下雨就是糟糕的设计了。

第二个B是Baker，为什么需要这个呢？我们认为当我们要很清楚地知道我们到第四级、第五级，最重要的事情是过去企业累计这么多数据和信息，我到底怎么样变成有用的，帮助企业以后可以用的东西，让我新进来的人员可以快速学会呢？就是企业的治理。

为什么叫烘焙师一样，他们拿一堆的水、面粉做出来东西，数据就是如此，都有，但是很难变成可用的东西。我们就像烘焙师一样，我们需要把这些原始东西转变成企业下口的东西。

企业的治理框架太复杂了，所以我们简化成三个，第三个C是conductor，在企业未来建设这么多的软件和架构，需要一个人把这些服务集成出来，这本身是很大的挑战，非常难，所以一定需要有指挥者，他很清楚到底什么东西放在一起，集成在一起有意义，他知道做规划需要小提琴，还是什么别的乐器，这都是需要的。
刚才提到的IT治理非常复杂，我们掌握ABC三个原则，在帮助企业信息化的成熟度来讲比较有帮助，比较容易达成。从企业信息化的角度来看，未来云计算扮演什么角色呢？

我想提一个，我们自己鼎捷软件提出一个参考模型，希望企业将来继续往前走的时候，到底变成什么样的，到底哪些是应该参考的，我也没有与陈教授事先合作，他头一篇讲得与我类似。

我叫USe IT，就是使用信息的意思。我们取的是四个字幕的意思。

第一个U是指泛在，无所不再，刚开始陈教授就讲这个东西。未来的企业应用我们一定会走向无所不在的部分。

第二个企业在未来的信息部分应该会越来越有服务的精神，不管我们是哪一种行业，内部所有的结构应该服务化，我们是服务型的企业。

第三个I无代表的意思是所谓的集成智能型企业，第一个I代表集成，第二个是智能化。未来企业一定会走向集成，来自不同的系统，一定要集成，而且集成完了不够，一定要办理有用智能的东西，所以叫IE。

最后的T代表薄型企业，企业未来应该让信息化部分越来越薄。这是讲什么呢？

在第一个U的部分，我们发现未来可能与物联网、GPS、手持设备、RFID一起往前走，就是陈院长先前说的触角延伸，我们不能只看前面的设备，更重要的是右下角所的ERP、ERPII，这些结合起来，需要与物联网串联起来。这些走向无所不在，未来需要与物联网更紧密的结合，这是我们的参考模型。
我们希望企业的信息化方向走向U是这样的。

第二个走向服务，企业应该更进一步思考怎么把结构调成服务导向，这里面有一个词，各位听到服务一定会听到SOA，其实服务导向最重要不在IT，而是能否清楚知道有哪些服务可以被切割出来的，假如今天的服务不能切割出来，你弄一个SOA软件，没有太大的意义。但是支持SOA不是最关键的议题，最关键的是企业到底哪些东西可以变成服务，如果这个没有办法理清，你怎么得到SOA的好处。通过服务之间的串联可以动态改变，创造新的支撑服务。

假如今天的服务切不清楚，底层的IT对我的帮助不大。我们强调一个精神不在底层IT，像我举的例子，如何把运转流程切割变成可以重复使用的服务，你切不出来，或组织变化太快，从一个小公司，变成集团公司、跨国公司，你的服务可以重复利用。

所以我们认为第二个方向可以往前推动是SaaS，许多企业要思考怎么让自己变得更服务化，不是IT的SOA而是自己的服务化。

第三个是I，应该更进一步地集成，而且除了集成之外需要更智能化，这个很困难的。以我们为例子，我们设立了集成中心，是一个组织，而不只是技术人员而已，我们集成中心分两大组，一组是IT组，一组是应用组。我们有信息的集成、服务集成、流程集成、人员集成，陈院长刚才说了企业2.0，其重要的任务是把人员集成在一起，还有最后一个是智能，BI集成。

我们分五大领域看集成，信息部分是帮我们落实集成最关键的东西，可是各位要知道，假如只是信息技术资源集成不能帮助我们解决问题，因为大部分的集成问题是应用面的问题，我怎么把ERP作业与SCM、物流系统等结合在一起，我要的是应用集成。

鼎捷集成中心有一组专门做集成，根据历年的客户经验和自己发展的经验，做一个自己ERP加ERPII的白皮书，我们这样帮助企业更清楚知道集成怎么做。所以集成这个事是很大的挑战。

有了集成才有可能进一步一体化，所以集成这个事我们认为很重要，一个往U方向推动，一个往USservice推动，还有一个方向是集成。

最后的T是薄型企业，所以我们三年前一路发展一直关注怎么帮助企业构建未来的参考路线，我们想说的是薄型企业，怎么样变薄呢？前端很薄，我不要在一台很重的计算机，我可以带一个手机等。后端会变得越来越轻，今天我有许多的IT人员，他们可以有时间才能进一步往前进化到服务级或者是价值。以后企业要变薄，就是Cloud。
各位发现云计算在未来的框架里面代表其中一块，这块就叫什么的薄型企业。刚才我们三个发展方向是P—Cloud，企业未来的关键服务应该放在里面，移动需要的服务放在M—Cloud，加值的服务放在S—Cloud里面。

在云计算的背景之下，企业未来在信息化方向应该往什么方向走？我们需要接触的是USe IT。

以上我讲的管理大概是管理的问题，只看IT不够，需要企业进化的相关趋势、经验，都很重要，仅仅靠IT做到这些事情，是不切实际的，我的介绍到这里谢谢各位。