亚马逊、阿里对决云端 谷歌为其拓展奔走相告

而且AWS所提供的能力、功能的确要比阿里云目前来看要丰富一些，更成熟一些。当然阿里云也说我们虚拟机的性能更好一些，IO性能更好一些。其实我觉得有时候在企业级里面拼的并不是性能，有时候拼的是你的服务能力，你提供的底层平台的兼顾性，你的可靠性。当然也有说AWS也宕机过，还拿比较著名的《纸牌屋》来举例，说Netflix。当然我觉得这个新闻稿就是说我们广为流传的新闻稿可能是一个阿里粉丝或者说是一个对阿里可能很有好感的人写的，他也举了AWSNetflix《纸牌屋》的故障，让很多《纸牌屋》的用户都看不了了。但是阿里云是不是真的能做到比他更好的可靠性，这个我们都不知道，有时候可能真的是五十步笑百步的问题。但是我觉得阿里云这次的做法无论如何都应该值得喝彩，是在于说中国的共有云的服务商不管是被动的还是真的主动的，真的开始往企业级的道路去发展了，并不是一种从一个互联网企业开始闹着玩的，小打小闹的，做成一个很屌丝的，让人感觉并不是那种高level的那么一个云，到现在真的想蜕变成一个面向企业的，真正有意义上的更高规格的共有云的服务商，我觉得这一点是可喜可贺的。所以说双方的竞争必不可少，因为AWS我刚才也谈到了，AWS在去年12月份的时候，发布的时候他们说的时间这么一看是过的真快，2014年的第一季度提供有限预览，现在好像没有新闻说他已经提供说有限预览，现在其实离第一季度过去还有15天的时间，我觉得这个对于AWS来说的确是很有意思的一件事，或者说他必须要解决的一件事，为什么?如果你到4月1号还没干这件事，我觉得你的竞争对手会把这件事说出来，我觉得这是一个正当竞争的事情，并不是说坏话，就是说你既然承诺了，我就替公众来坚守你的承诺，如果你没有达到这个承诺的时候我就把这个事告诉大家，真的我觉得是这样的。

梁钦：帮你宣传一下。

赵效民：对，甚至可能有些媒体也都会去关注到，你不是去年说今年第一季度体现有限预览，为什么没有提供?到底在哪?为什么你的计划赶不上变化，是有些技术问题还是什么问题?这个时候对AWS来说不太好。所以我们新闻里面也看到AWS总部给中国区域一个比较大的压力，我觉得也是很正常的，因为你有时候时间可能比你提供的质量、能力更重要。你拿出一个哪怕凑合用的，我们已经提供的，而且这个提供并不是真的完整的提供，而是有限的版本，它只是提供了一个AZ，这个是可用区，两个可用区基本上才能是一个全服务的，不是有限预览而是完整有限预览的功能了。去年我也采访了首席的市场官，AWS的首席市场官他也说，强调的说今年是有限预览，就是基于北京的数据中心。然后我们也知道他在宁夏，当时采访的时候那块还是一块地皮，我觉得他最快最快那个数据中心至少要一年多的时间才能建得起来。

梁钦：对，目前来说AWS可能在中国遇到了一个成长的烦恼，当然这也是一个成长的过程，相比之下阿里云的动作非常的大，但是另外一个对手也不能忽视就是Windows Azure。Windows Azure其实最近应该是接受了媒体的一些采访，就是那个负责人，其中有一点我记得特别清楚，就是说我们Windows Azure已经ready了，ready的意思也就是说因为他去年6月份宣布试用了什么或者怎么样。

赵效民：使用，一直使用。

梁钦：可能到最近就是刚才你说的这半个月不知道Windows Azure会发生什么，或许我觉得他们是不是有重大的举措也说不定，你怎么看Windows Azure和AWS这段时间专门在中国的竞争?

赵效民：我觉得平心而论Windows Azure还是领先于AWS了，AWS可能名声在外，但是如果说真的到实战的角度来讲的话，怎么说呢?就是说对于中国用户来讲毕竟Windows Azure提前了半年进来，而且它在企业级的影响力我觉得微软的确要比AWS影响要大一些。如果今年大家都在赛跑，AWS可能当提供有限预览，Windows Azure可能就提供正式服务了，可以说至少在起步阶段来讲的话我觉得Windows Azure还是占据先机的。但是必须要提一定，就是微软的宣传策略，还有产品的设计、销售这些东西往往给人的感觉执行力量有点什么问题，比如说按照今天没来的广斌的话说，其实广彬对微软一直都是爱之切，恨之深的那种感觉，对于微软的评价就是说产品很好，功能也不错，但是在人性化设计还有市场宣传这方面，尤其像市场宣传方面很多很好的功能都不说，他们就抓不住重点。

梁钦：是不是我们可以理解成想让你自己去挖掘那个彩蛋?

赵效民：这不是蛋疼吗?你自己能自己说的，为什么还非要人去摸索呢?我觉得这个是Windows Azure要注意的。而且当阿里云开始往企业级的路线去走的时候，可能用不了一两年他的野心也会促使他也会成为Windows Azure的一个对手，因为这些人基于X86的这些云相互的附载什么的都是可以通用的，或者说从你那牵到我这儿，从我这儿牵到你这儿都是可以的，所以说未来的市场竞争肯定是越来越好玩，当然我们还不要忘了IBM还有一个SoftLayer在等着呢。

梁钦：对，最近IBM有什么动作吗?

赵效民：没有什么动作，最新的消息就是我上上周刚从美国回来的，上周Pulse2014云计算峰会上采访的SoftLayerCEO，还有他们负责下一代平台规划的CTO，琢磨出来。

梁钦：有没有中国的情况?

赵效民：没有，但是据说SoftLayer在香港的数据中心近期就应该开幕了，SoftLayer香港的数据中心也是非常重要的一个布局。理论上也可以为中国用户来服务，但是我相信SoftLayer在中国肯定会有一个自己的数据中心，就是说这个数据中心性质应该是共赢的，但是我觉得他肯定会在中国来布局。但是首都在线好像去年10月份还是几月份，对，去年12月份是SCE+，然后去年10月份还是几月份首都在线的云今年也要开始投入运营。所以说今年领先的肯定是Windows Azure紧随其后的如果从名声来讲的话我觉得IBM可能会有一个比较大的一个，不能说反超，但它会有一个比较快的追赶速度。

因为IBM毕竟在市场的积累还是不错的，AWS紧随其后，阿里现在说厚积薄发，我们看他走的路我觉得是对的，跟国内的SV厂商来合作，在IS技术上再提供一些新的具有更高的附加值的，或者说更偏向企业用户的这些应用服务，他们可能还会跟一些地方政府展开一些深入的合作。跟政府合作有一个很大的好处就是他能保证你一个基本面的稳定，就是说政府的钱一般都不缺，但是你把他忽悠住了，当然也不能说叫忽悠，你把他拿住了。

梁钦：让他认可你的价值。

赵效民：对，让他把他的IT的服务放在阿里云上，可能会保证你一个比较好的基本面的收益。这个关系我说实在可能阿里云在这上面的确有额外的优势的，因为你像AWS、微软还有IBM他们的确会有这方面的挑战。

梁钦：还有一些隔阂。

赵效民：对。

【21:40】

梁钦：我们再看另外一件大事，就是VMVare推出了Horizon DaaS桌面什么服务这样的，一个全新的东西，效民给介绍一下。

赵效民：因为这个和后面的可以合在一块，就是说跟IMC。

梁钦：有一个神秘的计划。

赵效民：一个代号Mystic神秘计划，VMVare最近的新闻很多，接连不断，很活跃的一个厂商，我们也知道他为什么活跃，因为他的技术点也非常多，DaaS有些公司谈了很多了，很长时间了，包括比较大的公司里面最好谈的是思杰专门做了Avalon计划，专门做桌面即服务的公有云服务。但是我们发现目前来看由于VMVare有自己的公有云的服务叫VCHS，但是他的Horizon DaaS服务也率先落地了，AWS的WorkSpaces也落地了，但他还提供了目前仅限于美国地区的适用，国外地区还不行，思杰的XenDesktop也开始入住AWS也提供桌面云的服务，当然他相当于一个产品里购买，Windows Azure马上也会提供这方面。我觉得桌面即服务这个云的模式我觉得是未来的大势所趋了，它是一个IT及服务的重要组成部分，我觉得未来中国肯定也会往这个路数上走，VCHS今年也会落户中国，应该是下半年，下半年要落户中国的话我觉得相关的服务也会带起来。我觉得桌面即服务真的我们以前谈了好几年了，现在真的是算是进入一个落地的阶段了，还不能说它是普及，我觉得还差的挺远的，已经算是落地的阶段了。接下来我们刚才说Mystic可能也跟这个有关系，有一定关系在于说他(VMVare)准备跟EMC合作来做一个新的融合的基础设施，这个代号叫Mystic神秘的一个系统。当然这个新闻我觉得挺有意思的，VMVare本身就是EMC的子公司，虽然不是它的全资子公司，但是在这个世界上两人分的还很清，并不是EMC自己的或者怎么样，这个我可以看得出来未来针对云的模式应用的IT基础设施往融合化的方向发展已经非常明显了，有硬件的就开始做这方面的硬件，没硬件的也希望在那掺合一下。像VMVare当时跟思科还有EMC合作，VCE联盟推出vBlock参考的设计系统，融合系统，就是VMVare的虚拟化平台和云平台，思科的网络服务器，EMC的存储。目前来看如果有实力的人他的野心都是垂直的，都是一体化的，就是我能干的话我把这个事全干了，就像思科有收购了存储厂商，我忘了名字了，做全闪存的，这个不就直接跟EMC来竞争了吗?然后在网络虚拟化的层面来讲，因为思科在VCE的联盟里面就负责网络和服务器的，VMVare在网络虚拟化方面前不久去年刚发布了NSX网络虚拟化的平台，但是到思科VCE具体的产品里面，因为网络部分是思科来负责的，思科又把它换成自己的网络虚拟化的平台，我忘记叫什么，叫ACI还是叫什么，所以说当双方的竞合关系淋漓尽致。

梁钦：我感觉VCE因为前几年当时建立联盟的时候，大家还挺关注的，后来我不知道整体感觉他市场声音刚开始有，后来就若有若无，整体我感觉三家没有形成太多的合力，你怎么看?

赵效民：当时在一体化系统里面VCE走的还是很靠前的，所以说我觉得他在开拓市场方面来讲的话他的贡献是不可磨灭的，当然了我觉得目前来说他可能的历史使命也逐渐带头了，因为一体化的系统，集成系统已经被市场所接受了。正因为被市场所接受了，这个市场的机会对于很多厂商来讲都是一个很大的机会，像思科以前只做网络，我记得是08年还是09年就开始进入服务器推出UCIS，现在开始做存储。就是说企业要发展必须要有野心，你要有野心的话就会让他涉足到以前可能是合作伙伴的领地，所以说商业圈里面的竞合关系真的是非常动态和微妙的，就是说今天我跟你是朋友，可能因为明天咱俩之间的一些各取所需的一种需求的心里作怪，可能我就会把手伸到你的钱包里，或者你把手伸到我钱包里，这种行为和现象我觉得在商业圈里是非常正常的。VCE当时三家走在一起，也是因为当时三家都是缺胳膊少腿的人，你看思科有服务器和网络，但他没有虚拟化和存储，他想自己一块全揽了，干了，不行，EMC有存储，但他也没有服务器、网络和虚拟化，他也不能把这个事全干了，VMVare是做软件的，他没硬件的，所以说这三家走在一起不能说三家关系有多好，还是说三家不得已为了做这个市场不得已去做，像IBM、惠普、戴尔他们都有自己比较完整的产品堆件的话的他就自己不做了，IBM的Pure System，惠普的融合基础设施Cloud System，Virtual System，App System，戴尔的灵动架构Active Infrastructure。所以说现在慢慢翅膀都硬了以后，你想想吧，是不是要分家，我觉得这个是大势所趋，VCE的使命我觉得也就到这里就差不多了。当然我说的使命结束不是说这个公司一定要关，可能双方觉得这个还是比较好的品牌，大家还会在里面贡献力量，但是后面的动作都不会大，比如思科和NetApp就有比较好的合作关系，也是在主推虚拟化和云的一体机。

所以说我觉得双方的合作让我们进一步看清了商界中的险象环生或者是尔虞我诈或者是各自为战、追求自己最大利益种种，反正你能看出本质的东西，但是我觉得这个趋势也恰恰证明了未来的一体化的设备将会市场的核心的竞争力。因为它在云的时代，云的时代强调了什么，强调了很多东西我通过服务的方式来给你解决了，你自己就别关心这些你不擅长的事，你就把你的注意力放在你的擅长，或者说你最核心的业务上，在IT的层面来讲的话如果我把这些东西全部干起来以后，就相当于我们以前玩电脑，我是卖你一台整机还是说你自己采购一堆部件自己组装，我自己组装一台电脑最熟练最熟练的可能就是从你的导完了以后加电然后装系统，我觉得40分钟差不多吧，从安装主板，然后机箱、电源、硬盘什么这些东西完了以后再装系统，半个小时肯定有，整机你抱回家一开机直接用，就这个道理。所以说在DIY领域里面玩的人都是电脑高手，也可能他就是靠这个吃饭的，就是中关村装机的，装一台机器给我30块钱，这是他的核心竞争力，但是很多人他的核心竞争力不是这样。比如说我爸我妈，他们会装机器吗?我给买一堆零件给他一个说明书，你自己玩吧，一天他可能都装不出来，但是我给他一台电脑马上他能用，上网、听歌或者怎么样他都没问题，这是他核心的追求，他的追求并不是在IT。所以我觉得这种IT集成化的系统在未来云服务的理念引射的影响下我觉得是大势所趋，而且可能用户也是非常非常的愿意，因为在云的时代，互联网的时代，竞争千差万别或者说瞬息万变，为了开展某些新的业务我要采购一个系统，我才去装机去，还去组合去，我直接买完了以后一天之内就能上线，新的应用就能部署来应对互联网的瞬息万变的业务变化，我觉得这是一个必经之路。

梁钦：刚才效民谈了很多话题，比如说未来的一体化的这种趋势，也十分生动的举了一个例子，将未来市场倒推到企业级市场。其实我还有一个问题，刚才我们谈到了VCE，VCE可能历史使命完成了，现在EMC方面在谈EMC联邦的一个概念，我相信你也有深刻的认识，EMC联邦基本上也是三家厂商，就是EMC、VMVare、Pivotal，这三家厂商，分别基本上代表了未来的融合或者说怎么样的一种趋势，能不能跟大家分析一下EMC联邦在当下的融合趋势里面它的优劣势?