SAP教育培训大会演讲实录：莫旭丹

2009年7月21日，SAP教育培训大会在京召开。kaiyun体育官方人口 应邀对大会进行了图文直播：

SAP中国咨询部 行业高级经理 莫旭丹

莫旭丹：

大家下午好，接下来的时间跟大家谈一下企业服务。我个人也是最早的参与SAP实施的人员，其实这里有很多的体会和经验是来自中国的一些客户，所以今天借这个机会跟大家分享培训业务这块，我们中国目前的业务情况，以及业务的困境和难点在什么地方。第二个就是SAP企业解决方案，针对这些问题和难点，给大家介绍一下响应的解决方案大。最后我会跟大家沟通，怎么样保障我们解决方案的业务价值，以及最终的实现。就是这么几个方面。

第一个方面，主要是SAP业务发展对企业提出的业务要求。其实在这一点来看的话，我每次看到培训就想到一件事情，大家看过杰克在波士顿演讲的时候，提出一个问题，在座的各位，在你们的公司，CFO和CHO这两个职位来说，谁的地位更高？那么CFO地位更高的请大家举手，当时在座有500多位参与者，其中90%都投了CFO的票，剩下的7%投了CHO的票。当然，行业之间有很大的差异，对于我们很多工业企业来说，是资产密集型、资金密集型的行业，随着竞争的加剧、对人才的保有和培养，是难以替代的核心竞争力，所以这也是为什么培训，它是人力资源资本，等于保有了非常重要的途径。这个会在未来得到越来越多的关注。所以我们说培训业务对企业的希望是什么，是人才获取和保有的一个非常重要的要求。为什么？其实包括在SAP也是这样的，一个员工得益于在一个企业，我们说员工的保有，其实来自于他本身技能的增长和知识的增加。从人力资源管理的本身要求，人才的获取和保有其实对很高的要求。培训本身来说，我想到另外一个例子，就是说大概是在去年晚一些时候，我们在和中国最大汽车厂之一谈项目，是对他全国的经销商进行快速培训。大家知道，这两年汽车行业，在中国是跑马圈地的扩展，在这个环境下，如何实现4S店的复制，是他们非常关心的问题。4S店的装修、员工的培训是他很难克服的问题，第一个角度是对内部，提高员工的满意度，满足人力资源战略发展要求。对于外部来说，甚至对他进行企业战略的落地和执行这么一个非常重要的工具。所以从这块来说，他同样也是新的业务开展和部署的前提，我不知道在座有多少人对人力资源本身培训有了解，但是这里有一个很重要的问题，就是开发项目。大家参加SAP的培训，所有SAP培训里面相关的业务，都是在SAP本身文化平台上运行的。

第二块来说的话，就是它有一个强大的对我们提出分析的平台，这是一个非常宏大的课题，牵扯到我们的价值因素，本身来说业务数据难以获取，造成我们一个非常大的难点。这个问题稍候还会谈到。另外一个方面，就是我们对于一些大型企业，比如说国内，我们的石油石化企业，这种大型的集团化企业，他们非常关注培训的实施性和覆盖面实施成本的层面，所以这对培训提出了要求。第三个层面，在培训的利益层面来说，怎么样低成本高效地执行培训，同时保证培训活动可持续开展。这两点怎么样理解呢？我们从培训来说，大家都知道，现在提倡创建学习型组织，大家很多企业，尤其是外企有很多的补助政策，比如说每年给员工一万块钱上培训班，他体现的核心价值观就是培训应该持续地开展，说明两个问题。第一个像大家这样，坐在一起，进行一个教室化的培训，这不是一个可持续的状态，这样的话，线上和线下培训相结合，自我学习和主动地学习班的形式开展相结合，这么一个模式。在这种情况下，培训的效果也成为了一个很大的难题。最后一点，就是培训业务，它往往都不是孤立存在的，我们为很多的，我们叫做CTO，是首席的技术官和首席的管理官，我看到一个报道，就是说我们的培训需求是从哪里来的？绝对不是给员工的福利当中来的，应该来自于员工能力一个要求，能力和岗位之间，进行能力匹配的要求。所以，本身来说，培训业务活动，培训的结果有可能跟员工的绩效考核相结合。所以，培训一定是与人才管理密不可分的。

在中国来说，目前服务过的一些跟培训相关的项目或者客户，比如说像海尔、联想、万科，这么一些企业，他们除了在内部来说，最早的一个人力资源部门下面一个培训处，到后面跟人力资源部平行的部门，跟整个企业人力资源战略相适应的企业大学。在管理方面来说，我们培训业务开展的时候，我们发展在中国企业客户里面，他们通常对于企业培训里面所提到的一些问题，包括这几个方面，就是有限的培训预算和资源。第一个形式，企业本身来说，他的培训额度和利润率有关系，在合理的范围内，有几个问题需要关注。第一个就是跟高层的沟通和资源的争取，需要提供的是可度量的培训，第二就是明确培训的效率。培训是要进行持续跟踪和管理的。第三点，一定不要忘了，我们的高层也是我们的培训部门必须为之服务的。我们发现很多时候，尤其是举一个简单的例子，我们上次在奇瑞的时候，我发现他们整个培训体系里，10%的课程是针对中层管理者的，5%的课程是针对高层管理者的。第二点，如何在日常工作中，获取培训开展时间和空间，这一点对于一些软性培训尤为重要。比如像专业性岗位，像石油、石化，不能培训不能上岗，这样往往可以得到保障的。比如说SAP的语言培训、时间管理的培训、商务礼仪的培训，很难得到保障。如何在紧凑的日常活动中，来开展这么一个培训，背后提出的一个问题，就是针对企业灵活的培训，丰富课程的形式。第三点，就是如何统一有效地管理企业，其实我们很多时候培训部门找到IT，说要上一个系统，让员工学习。可能花几十万培训费就可以，但是存在诸多的壁垒，它和人力资源里面要求的能力、员工发展绩效考核，几乎没有联系。所以从这一点来说，培训系统的建设和培训流程的建设，都需要和人力资源流程相结合。第四点，就是对员工个人来说，或者学习者个人来说，缺乏个性化的学习安排。尤其在培训里面的一些课堂化的培训，一个是外请的讲师，往往涉及到成本费用的问题，对于内部讲师来说的话，比如说在联想担任讲师的话，每个月有一笔课时费鼓励员工。这样一个情况来说，既是对师资管理提出了要求，也是对学习提出了要求。

在信息化项目当中，用户培训起着重要的决定性意义。尤其是对于一些大规模的ERP的建设，或者信息化建设，大家知道我们经常谈到一个观点就是变化管理。因为一个项目的开展，除了IT系统部署以外，必然会带来流程的变化。流程发生了变化，对员工的基本要求也发生了变化，第三点就是员工职责的变化。这一点来说，是非常常见的，像我们一个很典型的例子，一个企业里面，本身来说，可能薪酬比较高，薪酬的计算是在人力资源部，但是发放是在财务部。所以的话，它必然会带来员工流程和我们的员工职责的这么一个变化，往往信息化项目的成败都取决于有没有进行有效地管理。一个就是沟通，我们有项目周报、杂志、期刊，但是我们往往发现，在大型信息化项目的用户培训，我们往往专注了课堂化，忽略了培训的持续性。所以，我们说这样一个对信息化项目的培训来说，他必然要求一个良好的培训对领导性的支持，有一个有效的提升。其运用的要求，就是完整的一个培训支撑架构、工具和最终评估体系。满足了这三个方面，我们就可以说是一个好的体系。从业务角度来说，培训体系包括这两个方面，从功能方面讲，包括学员、师资、培训场所等几个方面。那么从横向来看，我们业务应该包括资源管理和培训课程管理，一块是培训课程体系的管理，另外一块就是流程制度的管理。

所以，我想在这里，回答一下刚刚我们提出的诸多问题，包括我们说国内的企业面临着这个培训业务上的挑战，以及我们说在中国的这个大型企业信息化建设当中，出现的种种问题。我们说，做好企业培训的一个建设，把它落实到IT系统里面，我们要重点关注这么几个事情。第一个事情，我们简单地说，是要处理好培训平台和学习平台的关系。在我们很多IT人士，对这个问题都是缺乏的或者说有一个非常清晰的概念。什么是培训管理系统，就是培训综合系统，跟财务的集成，培训课程体系的管理，乃至于资源的管理，我们都称之为培训管理系统，这是传统ERP所能管理的范围。所以，不知道在座有多少了解SAP以前培训商务管理这块，它偏重于中国人。但是学习平台这个概念完全不一样，很多时候，我们说是完整的一个客户进行网上学习的平台，我们的用户、经销商、供应商在网上学习的平台。所以这两者我们首先要处理好培训管理系统和平台的关系，应该完整地看成前中后统一的信息了。第二个，我们要处理好培训信息系统、人力资源管理系统之间的关系。企业如果培训部门和培训大学是单立的，在信息化建设的过程中，就单独提出IT建设的要求。从数据和IT架构来说，要借助数据流程进行管理。我们刚刚讲到，培训结果可量化，可视化，或者它的评估分析都来源于好的数据挖掘系统，所以这一点来说，信息化的支撑平台，一般来说，我们建议是统一考虑、同步计算的过程。第四点，就是要处理好，尤其是集团化企业，处理好企业集中与分布的关系。尤其是大型企业，很多时候，课程开发的要求，可能是由分公司来执行。在这个过程中，企业培训的战略、要求规范通过这个予以落实，全线的体系建设，或者流程的体系建设，本身也是需要重点考虑的关系。这个是我们在国内长期培训相关信息化实施得的经验，跟大家做一个分享。

接下来，我想就SAP企业培训解决方案，跟大家做一个介绍。我们刚才讲到了挑战和分析，其实我们想看一下，从SAP的角度，它是怎么样来回应这么一个系统建设的要求。简而言之，我们说SAP企业培训解决方案，为我们的客户提供的就是业务管理这么一个平台。包括这几个方面，第一个方面，就是所有的培训课，不管是线上还是线下，不管是认证培训还是课堂培训。第二个角度就是满足一些个性化的培训策略与要求，包括我们说的强制培训，比如说新员工来了以后，必须要上三堂课。整个培训要求的策略的落实，都可以通过系统进行贯彻和实施。第三点，SAP非常在行或者是非常得心应手的一个方面，就是进行详细的成本管理和精细的费用管理。还有通过网上灵活的工具，可以降低成本的消耗。第四点，就是我们的企业有战略执行和监控的集成。那么，我们刚刚讲到了，本身来说，SAP解决方案是人力资源管理和人才管理的重要方面，包括绩效、奖励、培训、发展、选拔、吸引和挑选。在这里，顺便回答大家几个问题，就是HR和HSN的区别在哪里。从HR到集成，我们且不说理论变化在哪里，重点强调了人才管理。我们知道资金，或者是我们的货币，从财务角度来说，我们有一笔钱，我们进行投资放贷使它增值。从人力企业来说，本身它也同样具有资本的可增值性，所以SAP重点就是处理好这几个关系，来完善他的人才管理的套件。其实在每一点来说，实事求是地讲，SAP都有业务和功能创新。

我们举一个例子，从选拔和激励来说，SAP不断发布最新的绩效管理套件。从培训来说，我们今天谈到了我们的人才、我们的企业培训解决方案，从我们的选拔和激励来说，SAP一直在更新和强化电子化招聘，不管对内还是对外，增加了内部人才的选拔。第四个就是吸引和挑选，包括搜索引擎在里面。所以从这四个方面来说，都可以找到实实在在的为企业带来价值的方面。一个员工本身来说，培训和我们的绩效管理，和人员管理是密不可分的一个过程，所以它是放在人才管理的套件里进行统一考虑的。从功能角度上面来讲的话，大家看到主要包括这么几个方面，第一块，学习门户，第二块学习管理系统，第三块课件管理系统。在这里，大家都是SAP的业务客户，不管你们是否曾经实施人力资源，或者培训管理这一块，传统的ERP一般着眼点在白色的这一块，所以大家可以看到，这些培训过程的管理、课程目录等等，大家一看这个东西，第一个感觉是什么？就是一堆后台的管理应用，加一个非常不好的应用，用过的大家肯定觉得实施成本偏高，这个是一个传统的ERP所关注的。而SAP以前的培训及商务实践管理这块，做完了以后，客户感觉是一样的，简单来说，就是这么一个效果。我在国内见过这么多的实施，唯一坚持下来的就是华为，和所有的德国企业，德国企业能坚持下来。为什么？我觉得还是理念的一个问题，但是确实我们在中国实施的过程发现，本身他的应用成本非常高，而且他只能够关注后台综合管理系统的一部分，所以正是我们企业培训解决方案所推出的一个重要的要求。一方面它可以定义自己的培训需求，查看培训记录，报名参加培训，同时这也是一个网上学习平台，可以在线进行网上学习。

对于培训管理系统来说的话，既然涉及到我们说的网上培训，就是同样的课件的管理，以及培训过程的管理，培训过程管理和用户紧密结合的。另外一个方面，就是课件管理系统，我们说现在有很大一个趋势，就是说我们很多的培训，都会从我们的教师培训。教师有一个受场地、人员的限制，开展成本比较高，会转移到网上培训。网上培训也有常见的问题无法处理，第一网上培训的学习效果很难坚持，这个问题怎么样解决？其实SAP对于课件管理上，我们支持全球的接口，这个好处在什么地方？对于网上培训来说，核心的就是要有进步管理和学习过程管理，你学好第一章才能学第二章。第二点，比如说在学习过程中安排一些考试，这样才能进入第二步，这就是学习路径的管理，这就是IT智能的便捷之处。不仅可以线上实行，也可以线下实行，可以把你学到百分之多少这些信息完整地放上去。所以，很简单一个道理，为什么要执行这个，你如果想彻底地满足你培训学习的进步管理和策略管理，那么这样一个模式的课件可以帮助你。其实在整个环节当中，SAP在这么多年，一直是处在我们的用户的爱恨交织当中，既喜欢他的流程，又痛恨他的界面和高额的成本，SAP也在不断进行调试和调整。还有就是我们懂得的博采众长、自主创新，在这里大家可以看到，我们的合作伙伴，包括我们在课件内容里面，这是全球领先的课件开发商，以及我们通过虚拟化培训，来完成我们的虚拟教室培训。我们在培训结果测量上，引进了专业的评估帮助我们完成完整的循环的模式。本身来说，Enterprise Learning如果说你的培训业务是你非常重要的一个方面，它受用户数和系统压力的限制。从他的内核来说，我们目前是建立在ERP这么一个内核上，大家可以看到，是从2.0开始开发。我个人有个感觉，在SAP最近研发的一些新的套件方面，这是最好的一个套件之一，它确实能够帮助客户对原有的功能进行很好地重合度。同时，它对于一些跨国企业来说，是非常方便的。它的功能方面，包括基地、讲师、培训管理员、课件管理员等角色，这些角色SAP的平台上都能找到他们对应的业务流程，以及专用的用户界面。我们看一个非常简单的例子。

我们可以看到，首先，这个是一个CTO，那么在这里的话，他可以看到，他在各个国家培训的执行情况，这是他专用的一个用户界面。在北亚地区，通过单击这里，我们可以看到，我们的认证到期已经超过30天的情况，然后单击进去，可以看到，超过30天的课程分别是什么样的课程，在左下角的窗口。最多的一门课程实际上是这一门课程，这里面是认证到期的所有名单。接下来大家看到的是培训管理员，这里大家都非常熟悉了，是SAP的界面，在这里进行传统的后台管理、课程的设置，以及培训学院的报名等等。接下来的话，这个大家看到是一个讲师的界面，在这个里面，管理我们的参加者，他可以对报名人数进行一个排课和安排。我们可以看到，他选择了某一个人。然后给他分配一个相应的课程，其实在这个里面，讲师可以根据讲义以及资源进行管理。同时，SAP在线提供虚拟教室，这也是我们解决方案自带的，在这里，老师可以把资料共享给大家。在上面的话，跟我们开网络会议一样，可以进行知识的传递和分享，包括大家互相发问。最后，老师还可以在这上面出题给我们的学员，让他们进行作答。这是一个新员工，加入公司以后参加的课程，这是课程目录，他可以根据自己的时间来选择课程。他选择其中的一天，一次性地进行了培训报名，这个申请也可以传递到他的执行表里进行审批。在这里，还可以看到他所参加培训的情况以及是否完成的情况，可以单独报名。这是一个非常简单的页面，为大家进行了这么一个讲述。

下面，我们就刚刚所看的几个角色，跟大家再详细做一个简单的介绍。第一块是学员，刚刚大家看到了学员的学习账户，这里有两个问题，第一个传统的SAP，大家都知道，是没有网页解决方案的。所以，很多时候，对于我们这个用户的一个实现的话，大家都知道，有一个叫员工自助服务。学习门户本身来说，它可以独立使用，单独提供给员工本身来服务。它的系统架构，跟ERP完全在一起。这个是一个员工，这个东西就是员工可以查询得到他的培训记录，以及在这上面进行培训的分析，以及岗位匹配，设立自己所参加的培训课程，以及进行网上学习。这是他在网上进行学习的界面，同时SAP用离线在线的方式进行学习。另外一块，就是人力管理，在这个上面进行匹配度的比较，然后来确定自己报名来参加的课程。当然这样一些业务场景，对于在座的各位，其实我们说，培训本身来说，在很多企业里面，开展的成熟度，尤其在中国企业，规范性不是特别高，专业性的岗位培训更多一些，一些策略性、规划性的培训相对比较少，这是一个现状。所以，在这样一些高度的量化管理方面来说，对我们的企业本身的管理成熟度，提出了要求。这个是培训需求的调研，在我们这个业务前期，员工可以在线参加培训需求的调研。从业务经理的角度来说，我们可以看到，我们选择某一门课程，给这个学员进行报名，维护下一个学员的信息。事实上创建培训课程这个活动，大家可以看到既可以在传统的柜里完成，也可以通过企业门户进行完成，这都是可以的。设立这个课程的开课日期、时间等信息。我们在这里简单地沟通一下，未来这么一个培训的报名方式是多元的，一类是学员自己报名，另一类是经理通过员工绩效考核中帮你报名的，还有可能是培训管理部帮你报名，这么三个方式SAP是提供业务支持的。

第三点，就是课件制作。我跟大家讲一下，这个主要是针对网上培训这一块，课件是非常宝贵的资源，SAP提供专用的课件制作环境，帮大家制作符合业界标准的课件。其实制作过程非常简单，我们一些专业的课件公司，都可以进行课件制作，一个课件可以卖几十万，这就是一个课件制作的标准。在这里我想大家会问，我们有些培训比如说我们去年在奇瑞的时候遇到一个问题，他的很多东西是在丰田采购的，课件也是在丰田采购的，所以在奇瑞上面可以访问丰田的课件。

接下来的一点时间，想跟大家谈一下在国内进行Learning实施的方案。第一个是万科的方案，成功的客户做不做得好占30%，用不用得好占70%。这是SAP咨询部和万科共同完成的，目前上线很长时间了。万科的物业正在推广这个培训，这个过程当中，万科提出了一些要求，可以看一下，这是万科提出的四个环节，第一个是培训的计划环节，员工的培训调查，我们在这里进行的列举。第二个就是培训的组成，课程体系。我们当时设计三层课程体系，集团层面、分公司层面、地区公司层面。集团层面来说，定义集团课程，分公司定义分公司课程，地区公司主要是参与集团和分公司的课程体系。另外一块，从实施本身来说，当时万科实施了基于培训过程和学习平台的管理，很好地实现了我们培训的管理系统和学习平台的融合。那么，在他的后续分析功能里面，其实包括很多方面，第一块包括报表、评估，用专业的SAP评估工具。其实大家经常参加SAP的调查，其实培训的评估分两个方面，第一个方面既有对学员的评估，也就是说考试满分的评估，同时学员对课程和老师有评估，这是双向的过程。所以这两种过程都得到了支持。另外就是电子化管理。万科在短短两个月内，做了一千多个课件，当然质量有高有低，确实里面有精品。当时我们开玩笑说，如果卖给其他的房地产公司，有很强的适用性和市场价值。这个就是万科的一些课件，他们通过SAP的这个解决方案做出来的一些课件。他们后来谈到一个观点，他说这个其实是我们建设学习型组织的抓手，我们老说学习学习，本身来说，整个这些业务很容易得到追踪、控制，最后得到一个回报。这是从客户角度来说，最强的一个体会。

除此之外，另外还有一个比较有名的项目，就是美国国防部的项目。美国国防部新兵入伍的话，都有由SAP提供这个培训支持课件，这是一个培训课程的项目。另外还有国外及国内的案例，这个是来自于瑞士的电器集团的案例。我们可以看到，其实进行这么一些信息化建设的客户，还包括很多。在国内的话，除了万科以外，据我们了解，包括中油也有部分的实施，目前应用相对来说比较高的，就是万科。今天在这里时间比较有限，简单介绍一下我们这个系统的功能和特点。总结一下，SAP企业解决方案带给客户哪些价值？对于企业管理者来说，它是企业变革管理的抓手，而不仅仅是一个平台。这些都是需要有计划、有步骤、有手段地开展，这时候培训管理系统帮我们解决的是这些问题。第二个来说，降低了培训相关的运营成本，提高了企业的效率。其实对IT来说，最重要的考虑，第一方面来说，你要跟业界领先的优秀厂商合作，使IT的稳定性和长期性得到保障。第二个从系统架构来说，他跟ERP是同一个套件，举一个例子，原来进行的是一个系统的支持，未来三个人使用的系统，很有可能是差异的。第三点从业务角度说，我们建立的是学习平台、课件管理的综合解决方案，培训部门提出需求，他说我要培训系统解决方案，很少模块化管理。第四，他可以低成本快速实施，相对于培训业务来说，本身这是部门工作的一个工具，对上企业管理层和对下我们的员工都可以起到很好的作用。最后来说，我想SAP的企业解决方案，有很多种，但是有一种不变，就是集成。一套人力资源组贯穿整个流程，包括设备维护等等，一套组织架构，既有工作服务、又有体制管理、培训服务。所以的话综合来看，这是一套跨ERP、人力资源培训管理和实施的工具，这就是它的特点。

最后，我想跟大家讲一下，其实大家之前看过SAP很好的产品，尤其是在我们的前期市场活动当中，作为一个长期在一线进行系统实施的产品来说，一个产品的实施，或者一个管理战略、管理想法，其实有待于最后的实施。而这个过程，我们的无线宽带可能是因为这最后五米，因为这最后五米，可能使我们前面的995米实现很大的偏差。所以，SAP的实施团队起着非常重要的作用，简单来说，这支团队的特点，他们主要做三个方面的事情。第一个方面，他们拥有最为先进的SAP产品和行业知识储备，这是必不可少的。第二个，他在国内承接最具挑战性的SAP咨询项目，国内第一个e-Learning项目是SAP实施的。SAP咨询部承担了这么一个工作，它是SAP后台开发团队和本土客户沟通的桥梁。那么提这三点，包括培训解决方案给客户提供一个可以落地和实施的保障。我的介绍就到这儿，谢谢大家！

主持人：刚才通过两位专家，我想大家了解到我们BS7的商务套件，怎么样优化我们的业务流程，也了解到SAP Enterprise Learning的解决方案。接下来我想还会有更精彩的，包括提高员工绩效方面，包括如何在实施运维过程中，怎么样深挖系统的潜能，以及怎么样进行SAP质量风险管控这块，我们都会有更精彩的一个阐述。在最后的话，我们还会有一些抽奖，我们今天会抽出十位幸运嘉宾。待会，我们会有十分钟的茶歇，十分钟之后，我们准时回到这里，进行第二个环节的精彩交流。谢谢！