《云云众声》第60期：甲骨文挑起价格战 国内杀出黑马截VMware去路

梁钦：AWS好像也就三四个亿。

赵效民：对，就是1/2或者怎么样的，其实你要再放眼整个全球的企业级市场，可能这个全年下来几万亿美金，那你AWS这种营收，或者你把整个公有云这帮人的营收放到这块去看的话，其实比重也非常低的，那意味着很多人其实，可能90%的这种企业还没有用到这种公有云的服务。所以说你说Oracle它到底晚没晚，我认为没晚，就是进入这个市场，它现在真的是刚刚起步，所以说很多人觉得Oracle晚了或者怎么样，只要你有足够的实力，只要你有足够强的这种后盾，你要是能坚持三四年，我不见得说AWS就会是长久领先，因为最终用户他用到东西，他还是应用，我自己租个虚机玩，玩什么，我整天看着调虚机，我今天调这么大，明天调这么小，好玩了?没用，你必须得上面有企业业务的应用，有什么东西，说Oracle这次收购它就非常有针对性，我帮助你用户在互联网环境这种电商的环境下去做营销，这个可能真的是很多企业在做转型过程中需要的，这个时候以后我要去用Oracle的IaaS服务，我提供它虚拟机或者怎么着，我上面部署一套 Oracle的这些产品组合，这是最大的价值，而并不是说你花了你跟我说10美金，我说这边是5美金，那边说1美金/1小时，后面可能还有0.5美分/1 小时，但是你0.5美分上边的应用你得自己搞定，可能五、六美金那个全套全有了，你要这么一换算的话，你说你选哪个，那可能我还真的愿意选五六美金的那种，那一进去完了以后全套承包了，那可能我的精力更多就跑业务，跑放心，这些相应IT的东西我都不用管了。

所以说，本质上讲我还是，不能说看好Oracle的这步棋，但是我觉得它这步棋是走对了，而且是对传统的IT大厂来说，可能真的是一种必经之路，展望一下，可能ICP说不准也会去干这件事，因为你毕竟说把自己的服务放在人家的上面，比如说你放在AWS上，AWS如果说自己这方面的应用实力成熟了，它可能真会把你的应用边缘化，可能我亏损广告跟客户推送AWS的ERP服务或者怎么样，那你SAP，或者这类的Oracle慢慢就必然会被这些变化。那怎么才能体现出政府胜利呢，那就是自己做云，自己做云现在一种声音你说晚了怎么样，其实并不晚，还有很多这种中大型企业它还没有说真正去用这种公有云。

梁钦：我们来看第二个大话题，浪潮我们知道是国内知名的服务器厂商，或者现在可能转型到云计算厂商，最近它跟古巴的一家应该是运营商，叫COPEXTEL，我还读 不顺，效民一会儿给介绍一下这个厂商是做什么，他做了一个云计算的推介会，感觉还是非常成功的，浪潮通过这个推介会是不是展开了它国际化的步伐，孝民给简单的做一下介绍。

赵效民：对，我们为什么今天选这条新闻呢，我觉得还是挺有，不能说很有代表性，但是我觉得它是一个比较有这种亮点的事件，在于说中国的IT厂商跟古巴的一个叫COPEXTEL的运营商来去做一个云计算，或者我们可以说是公有云这样一个推广的活动。可以想象出来，其实我们也能从这个新闻体现出来，这个COPEXTEL云的这种架构，IT的这种环境应该是浪潮帮他们去搭建的，具体怎么搭建的，是不是用了云海OS我就不太清楚了，但是我觉得这个并不是非常重要的细节的东西，重要的我觉得在于说，在目前这种全球的市场化环境，全球竞争的环境，我们看到了一种新的这种中国IT厂商走出去的一条路径。

当然古巴它可能是一个比较特殊的原因，我们众所周知它长期是被技术封锁了，以美国为首， 这种技术封锁带来的就是这种比如说我觉得肯定不会说AWS会去在那块做落地的服务，或者说什么这些美国比较领先的IT厂商能在那很深去耕耘。但是古巴这类的国家它是不是需要这个云，我觉得肯定都是需要的，毕竟领先的东西都是需要的，而且说白了这类的技术性的东西它并不涉及到意识形态，它并不是说我用了云以后古巴就不是共产主义了，就变成资本主义了，那倒不是。

所以我觉得如果你把它当做一个工具来讲，不管是什么意识形态的国家，可能都需要这种工具，但是在这种特殊的环境和时代背景下，我觉得的确可能是为中国厂商提供了一个很好的路径，并不是说中国的厂商的技术实力，就是没法进入西方的这种市场，比如说差很远，只能去古巴的地方，我觉得倒不能这么说，但是我不得不承认一点，这种西方国家的环境下竞争肯定是非常激烈的，我们想想你要说浪潮去跟德国的电信运营商合作，你想想它得面临多大的一个竞争压力，那有多少个那种巨头等着呢WMware、AWS、微软，甚至这些什么IBM可能都会去参与竞争，但是在古巴这 块真的就比较突出一些，浪潮我们这类国家的IT厂商，因为我觉得在第三世界发展中国家里面，中国的IT厂商实力还是比较强的，包括华为，浪潮，还有曙光。当然华为是比较敢打敢拼，因为它电信设备的这种原因，它很早就进入到了西方的这种发达市场，尤其是欧洲，竞争得非常激烈，所以它IT产品也顺带进入到那些市 场里面，也是非常顺其自然的，但是像浪潮他们选择了一些这种出发点我觉得还是很有方向的，我们也看到了其实也是在这些新闻稿里面能看到，包括在北非，非洲的一些国家，浪潮都会开展一些合作，这个其实我们看到这种意思是大同小异的，就是像这些欠发达地区来讲，相信也是中国IT厂商走出去的一个很好的出口，那 些地方可能你面临的西方发达国家大厂的竞争压力会比较小，因为他们的主要市场是在北美和欧洲，不重兵去竞争，所以在这种第三世界欠发达国家，它可能不是非常在意，或者它可能顾不上来。但是我觉得这些国家终究有一天会发达起来的，可能十年几十年，如果说你提早在这方面去布兵，而且你能跟国家的 意志是相符的，我们也看到中国国家政府也是有意在这方面去更多的，你说是拉拢还是扶植也好，那它可能更多愿意做这种支持，服务，这种技术性的输出，去增强中国在这些地区的一些影响力。那么，我觉得这些里边就包括了IT的这种输出，这次浪潮跟北非，还有古巴国家达成了一些合作，我觉得是对中国的IT厂商走出 去的一个算是借鉴，或者说一个参考，我觉得算是一个比较有亮点的一件事情。

梁钦：我觉得浪潮相比前一段时间，尤其2013年国外巨头纷纷来中国落地，国内厂商也走出去，我觉得也开辟了一条新路。【31:33】第三个话题，品高云，我觉得品高是前两年还是前三年才兴起的，因为在当吃英特尔的一个活动上也采访了他们的相关负责人，才逐渐走入了人们的视野，但是品高云 你说它知名吧也不是那么知名，说没名也听说过，这样一个相对又小又不小这样一个名字，它跟WMware或者其他的厂商来进行一些竞争，做了非常多的行业或 者一些云的合作，拓展了非常多的市场，尤其比如在铁路，政府，园区这方面，取得很好的成绩。孝民能不能介绍一下品高，你跟他们的人熟吗?

赵效民：品高软件其实我们之前也的确接触过，它这个公司我觉得的确还是挺有特色的，它的这些虚拟化和云管理的这种套件平台基本都是按自己的这种套路来去开发的，并没有说，大家现在都知道OpenStack非常火，但是它并没有说我就拿国外的一些开源东西我自己改改就用，还是说基于自己的一些技术理念做的一些开发。所 以说在中国厂商里边，我觉得还是算比较独特的一个，今天《云云众声》我们能探讨比较有意思的一个区隔，就是说我们前两个话题是Oracle，国外厂商运作 的理念，模式，后两个都是国内厂商，一个是浪潮，我们看到它怎么走出去的，它的方向是怎么样的，它的一个战略理念，另外是本土的专门做这种虚拟化和云管理的这么一个解决方案的厂商。

品高它也是英特尔和CloudBuilder项目的一个参与者，也是一个贡献者，贡献了自己的云管理的解决方案，它有虚拟化的技术，还有它一些这种云管理平台，它自己运转了一个自己的品高云这么一个平台，也 输出自己的一些对于外界的支持，它自己称说是腾讯都在使用品高云，这个我们不用去究到底是怎么用的，用了多少，用了怎样的一些深度，而在于说我们今天选择这个话题在于说它在中国的IT厂商有自己独特的亮点，为什么入了我们这个视野呢，因为它有一个非常强势的招聘广告，说它的对手是WMware，微软怎么着，你愿意跟我们一块去挑战还是怎么样的，我忘了它怎么说的，请加入我们。我觉得有这个豪气的确是非常好了，而且说实话一谈到虚拟化和云，可能现在你第一个想到一些名字都是国外的厂商，在国内的这些厂商我觉得的确现在声音还是比较弱，其实我们在OpenStack的峰会上也去看到一些国内的一些基于 OpenStack做云管理的解决方案，包括Utility Stack，TryStack，也都在起步的阶段，但是我们也看到了，品高的豪言壮语背后，我们也希望它能更多去展示自己，去展现自己。

像我们对品高了解得还算比较多的，我们知道它到底是怎么回事，到底说这个产品解决方案，到底怎么一个套路，当然有些比较清楚，你看它说这个行业，政府行业， 铁路行业，园区，这个里边有一个很鲜明的特色在于说，一方面它都是那种，我说白了在中国这类的政府，这类的客户，说白了大部分都是关系型客户，怎么去打入铁路系统，怎么去做政府关系，怎么去做一些园区，园区说实话后边有很大的政府背景，所以说它点名了，它既然敢说出这三个行业，证明也是说它主打的或者它现 在占优势的行业，但是恰恰是因为你这三个占优的行业的分布，我们也看到了你给人的一种印象在于说，你是不是还是靠关系来去发展你的业务，什么时候你是从这种靠关系的路线走到一种让人觉得一下能让人感觉到是靠技术，口碑，实力走的路线，我觉得这是第一步。我觉得不是说品高不想做，而是我认为说。

梁钦：一个期望。

赵效民：对，你从一个起步的公司走，第一笔单子或者说第一笔生意肯定多多少少都是靠关系走的，有些关系可能会帮助你去捞第一桶金，但是你是不是，如果你敢打出这种跟 WMware，跟微软抗衡的口号，你就要有胆量去走出，或者你要有实力去走出你们关系型这种行业，你真的是靠你的技术实力去吸引客户，而不是靠着关系在这里去拓展客户，我觉得这是两种不同的一种模式，所以我觉得在此也是，我觉得品高这类的厂商也是中国比较有特色，一开始靠关系起步，关系维持，其实有很多这样的公司，很多不知道，但是它也活得很好，好像一接触我就是只吃金融行业，我只做电信行业的，有的甚至都上市了，但是它只做这个行业，反正其他行业也不做，活得也很好，它也没那么高调。我的意思就是说你品高既然这么高调了，没有说选择一个闷声发大财那种套路，它完全可以闷声发大财，我只做 政府云，铁路云，我只做园区云，其他云我不看，既然他喊出话来证明你想走出来，走出来你就要多去展现你的实力，喊口号可能是很多中国企业家愿意做的事，也特别会做的事，但是在这种真正实打实的这种市场竞争过程中都是喊口号，还有这种炒作，豪气，就让人去买你的东西，能去吸引过来的。

梁钦：得真正拿出真本事。

赵效民：对。

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