主持人：畅享对话、倡导专业、畅所欲言，各位会员下午好！感谢大家关注本期的畅享对话。今天我们关注的依然是云计算的话题，今天非常有幸为大家请到的是IDC中国企业系统与软件研究组的高级研究经理周震刚先生，欢迎周先生。

其实我相信很多网友对周先生也是非常熟悉了，随着这两年云计算非常的热，周先生在IDC也会给大家做一些云计算相关的分析和研究，也在一些会上，包括像IDC自己的会和业界相关云计算的一些分会上做过一系列的演讲。所以我想今天请周先生来到这里，希望跟大家做进一步的分享，以前讲的比较抽象，这次可以更加具体化一些。所以今天的时间也是非常宝贵，我们现在进入正题。

IDC不用详细的介绍，大家都非常非常的熟悉了。其实我们知道IDC目前也是在持续的关注云计算等等一系列的选题，我不知道除此以外我们还有哪些关注的领域，包括有哪些结构可以跟大家分享一下。

周震刚：大家对IDC都比较熟悉了，因为IDC是一支专注在IT和电信领域研究的一家国际知名的市场研究和咨询机构。我们对于最近IT的热点话题，IDC现在专门成立了一个虚拟的Team，专门研究新兴技术，这些新兴的技术也包括了现在我们今天要谈的云计算，包括虚拟化，包括一系列的一些绿色IT，一些移动互联网等等方面的研究。所以我们觉得这方面的一些热点话题，IDC也是一直在跟踪和研究。

主持人：像您刚才谈到的，像移动商务，移动终端的应用，包括像云计算，绿色IT，也是现在IT行业非常热的一些话题，而且大家之间一定是有关联性的。所以我觉得今天我们可以把这些成果跟大家再逐一的去进行分享，这里面最重点的就是云计算。我们刚刚在我们的主题下面发现有一个会员留言，他也是谈到了说现在大家对云计算的定义其实也是根据他自己关注的那个维度不同，会有不同的定义。作为IDC这样一个分析机构，这样一个比较权威的机构，我们是怎么样定位云计算得特？

周震刚：IDC对云计算有一个非常明确，在我看来是条件非常苛刻的一个定义，我们来定义一个云计算的技术，一个平台，是要看他首先架构是虚拟化的，产品的构成是标准化的，同时还要能够符合自动化的机制，来为应用分配自动，分配资源的一个自动化的过程。再有就是能够提供一个让用户自定义的门户，能够自己定义自己服务的种类和资源的大小。最后一点就是有一个机制，就是他能够根据用户的使用量，计量和计费，有可能对私有云来说，不需要计费，根据使用量衡量某一部门使用的能力或者是使用计算的资源，这是一个真正构成云计算平台的定义。

扩展来讲，为什么大家对于云计算定义非常的模糊，是因为IDC对于云计算从宏观上来讲，其实云计算不仅仅是一个定义，是一个平台，应该说云计算从整体的宏观的IT的角度来讲，云计算是从传统IT走向一个新兴的云计算模式的一个大的产业的转变，而不仅仅是一个技术的应用。

主持人：其实我觉得像您刚才说的是非常的专业，有很多非常专业的术语。云计算之所以这样热，从概念的角度来讲，现在我们说云计算是三个层面，但是其中之一，在应用这个层面，就是SaaS这个层面上已经热了好多年了，这个您是很清楚的。这么多年，他在真正落地到应用上是非常有限的，就是跟他本身的推广和这个行业里面的热度对比，真正的应用还是非常有限的。但是这两年我们发现，我们开始谈云计算的时候，就发现其实有很多这个领域里面比如说服务提供商或者是解决方案提供商，他们已经下了很大的动作在推行，所以也是非常非常的热了。

我们看到之前也做过一些峰会，也做过一些报告和研究，也提到了云计算这个领域。IDC看来，这个热的背景是什么？就是云计算现在大家可以一下子都一拥而上，去推进这样的一个进程。

周震刚：接着刚才我们的一个看法，云计算从定义来说，因为IDC要给出云计算整个市场的规模，所以有一个非常明确的，非常苛刻的定义。整体来说，云计算是传统IT模式走向新的云计算模式的转变。为什么呢？大家都知道传统的IT模式是我们在自己的桌面部署很多的应用，在我们的PC上装了office，装了很多的应用，来办公等等都需要用桌面的应用。而云计算的模式把我们的应用从我们的桌面端移到了互联网端，是互联网发展到现在的这一个阶段，必然产生的一个趋势，也是互联网巨头兴起来所倡导的一种新的模式。我们看到最早倡导云计算，提出这个口号的都是像google、亚马逊这样的互联网巨头。

在这样的背景下，云计算随着互联网，包括电信网络的发展，从互联网的经济的模式越来越成为主流，所以这种互联网的巨头也希望把所有的计算的资源都笼络到他的数据中心来，所以就造成了传统桌面负责一部分应用，数据中心负责一部分应用的模式转向了重心逐渐的推到了数据中心端，也就是我们所说的云的那一端。

主持人：您刚才聊到的也是一个物理环境上的支持，就是互联网发展到这个阶段，已经能独立支持云计算的应用，像一个新型应用的落地，我们之前看SaaS还是一个比较好的理想，有一些物理环境根本就不能支持。现在大家谈说其实我们去看私有云，有一些大型的企业已经有这样的应用，公有云在个人的应用上，有一些领域已经比较普遍了，只是我们还没有感觉到。

就像我刚刚说的，现在基本上是一拥而上，云计算服务和解决方案的提供商有大有小，有不同的领域，有不同的宣传和推广。在IT的应用上，每一个领域在刚开始的阶段，都会出现这样的一个过程，当然也不是刚开始的阶段，在最近应用的过程中，都会有比较热的状态。我们知道对于企业用户来讲，虽然现在比较成熟了，但是离专业还有一点距离，对于您来看，现在如此热的一个状态，到底是一个好事情呢，还是也要提醒大家要注意一些事情呢？

周震刚：怎么说呢？这么热就是有很多厂商宣传的作用在里面。各厂商有各厂商的着力点，我们可能很多普通的IT的用户或者是普通的网友听了云计算，各厂商在讲自己的故事，因为各厂商有自己的着力点。比如说很多厂商在讲云计算，你会发现他是为云计算提供一些技术支持，比如说虚拟化，比如说其他自动化的一些软件，有的人在讲云计算，实际上是要做一个云计算数据中心的运营，就是完全的两个概念。所以我觉得，在这种情况下，这种云计算的热度，就像刚才讲的，云计算是未来整个的模式，所以在这个新的模式下，各个方面的厂商，各个方面利益相关的机体都会站出来操作一些东西。大家在谈云计算的时候，一定要注意到厂商谈的是哪一块，谈的是某一方面技术，谈的还是云计算的服务，还是说提供一个基础的数据中心的架构。我们在这种热度下，用户要明确自己所需要的是什么，是需要别人提供技术，还是说我要到云计算数据中心去采购一个服务。

在这种热度下，一定要保持一个清醒的头脑，一定要明确自己想要什么，在谈云计算的厂商谈的是哪方面。

主持人：刚才您说的这些内容，有一些东西是后台的，有一些是前台展现的，对于一个公有云的使用者来讲，比如说中小企业来讲，虚拟化的技术跟你没有太大的关系，你享受的就是云的服务。如果你各个方面都去关注，到最后一定是晕了，会发现还有虚拟化，还有云计算等等。

如果切合到这个需求点，相对来讲会更明确一点。我不知道从IDC研究分析的结果来看，目前的中国企业需求点关注在哪些方面呢？可能是不同规模的企业有不同的需求。

周震刚：没错，这一点非常正确。在中国大型企业和中小型企业在云计算方面关注的重点是非常的不同。大企业，因为自己已经建了一个很复杂的基础架构，不可能把这些抛掉用别人公有云的服务，所以基本上首先会考虑把自己原有的技术架构改造成私有云的平台。还有一种可能，除了在自己原有架构之外，引进一些公有云服务和原来的技术架构并存。大型企业是着力在如何和他原有的基础架构来结合，而中小企业则不同，因为他们本身自己的IT系统就非常的薄弱，甚至有一些中小企业从来就没有自己的IT系统。云计算的模式，尤其是SaaS，现在提供企业管理或者是财务SaaS的软件，价格便宜到一年就是一千或者是几百块钱的价格，所以说使很多原来根本就没有想过建设自己IT系统的中小用户，开始采用IT的系统。
对于中小企业来说，更多的是关注公有云的服务，对大型企业来说，就像刚才讲的，他们会更多的关心如何改造自己数据中心的技术。

主持人：之前也做过一个调查，当然这个调查应用的时间也比较短，我们的数据样本也不是非常的多。在这个调查里面也是有这样一个结果。

第一，我们面对的受众是中大型企业，私有云是相对更靠谱一点，私有云的实践虽然大家没有定义成是云计算，但是已经开始实践了。

另外一个就是大家也会关注一些问题，比如说像你刚才说到就是混合云，就是私有云我在某一些应用应用的是公有云的服务，这个中间会不会有一些之前说的IT部门的一些孤岛或者是鸿沟，会不会有这样的一些问题。我想请教一下，您认为私有云比较靠谱还是公有云比较靠谱呢？

周震刚：也不能完全这么说，为什么大家认为私有云靠谱的比较多呢？因为云计算毕竟是一个新兴的概念，对于这种新兴的概念，一些新兴的技术，首先去尝试的一定是IT的进程已经到了比较发达的企业，这种企业大部分都是大型企业，有很长时间IT的开发，对这方面有经验，会先接触这种概念。大型企业如果实施的话，肯定是考虑到以前的系统，会用私有云的方式，所以这些人认为私有云是更靠谱一些的产品。

而公有云来说，刚才讲公有云的很多用户是中小企业，拿我原来跟一个CIO聊过的例子，他实际上已经用了在线SaaS的应用，但是他并不认为用的是云计算，所以说虽然有一些公有云用户，但是由于IT知识并不是像大型企业有专门的IT人员有这么多的知识，对云计算的概念，尤其是刚才讲的各厂商都在炒各种的概念，所以很糊涂，享受到了公有云的好处，但是并不认为自己用了公有云计算，反而在市场的炒作下，认为这是很混乱的概念，这是很不靠谱的一个东西。

主持人：其实是一个认知上的障碍。

周震刚：对。

主持人：我之前在跟一些服务提供商也好，业内的专家交流的时候也说过这个问题。在企业自己部署一个IT架构的时候，可能会用不同的解决方案和不同的产品，之前大家是各立山头，会有一些鸿沟和孤岛存在，像您刚才说的，我企业内部有一个私有云的应用，再有一部分的结合，是不是可以避免我们之前谈到的，之前在IT应用上的隔膜呢？还是可以很顺畅的去对接呢？

周震刚：说实话，在国外也是比较大的一个难题，因为企业自建的系统，很少有企业自建系统，会用一个非常标准的，非常标准化的应用模式来建。所以和外部的接口一定是需要大量的重新的一些工作，所以这方面的工作一直是一个比较难的话题。尤其是公共云平台，目前在国内大部分还是SaaS或者是应用云，往往是提供一个专业的应用，比如说一个ERP的模块就给你了，你可以建立一个帐号，可以用这个系统。

而真正说在这个系统中做平台云，我开发一些API，开放一些接口，企业在上面开发，可以更方便跟现有的系统对接的服务，在国内还是比较少的，所以这种对接，包括在国内，包括在国外，都是一个比较大的难点。

主持人：但是对于企业来讲，这个中间也是会有一些受益。因为实践会有一些难度，大家可能享受成果的过程会长一点。

周震刚：对。

主持人：我们现在去想，公有云相对私有云两讲，也是会有一些IT架构的节省，或者是我们的精力在IT投入上的一些节省。刚才您说的一些难点，是全球性的难点，并不是跟中国企业相关的难题，这个也只能有赖于环境逐步的改善，才更加开放的前提下才可能实现比较理想的状态。

周震刚：是的。

主持人：我们刚才也谈到了这么多的东西，IDC在前两年做过一个云峰会，那个时候是云计算刚刚兴起的开端，我们非常敏锐的抓住这样一个点，当时一些产品的成果也激起了一些关注，我记得当时您做了一个研究也谈到在接下来，云计算会在几个领域或者是几个环节应用的比较多一些，比如说数据整合、周边虚拟化等等和IT比较相关的一些环节。

两年过去之后，我不知道虚拟化在实践的过程中是不是也有一些实践成果出来了呢？

周震刚：您讲的是说云计算的应用是吗？

主持人：对。

周震刚：如果把云传统分成三层，运用云、平台云和基础架构云，原来讲很多的范畴都是在应用云，应用云的发展市场还是很大的，而且进入这个市场的厂商也越来越多，更多的包括企业的管理，还有我们所说的ZRM等等管理的软件，还有一些协作性的软件。比如说组织企业的各个工作组做一些协作活动，比如说视频会议、云的服务等等，这一块市场还是发展非常大的。

另一块，以基础架构为主，提供存储云，提供计算资源的云，这一块发展速度也是非常快的。所以这几块，我们IDC刚刚做的对2010年云计算市场的研究，整个云计算市场的对比之前一年，基本上增长速度会超过50%，这个跟整体中国的IT增速相比是非常非常快的。

主持人：所以现在我们去看很多的厂商也是专攻这一块，在云计算这个方面，很大的投入都转到这一边，这个行当中有很多非常主流的厂商也开始做这个动作。

周震刚：对。

主持人：这个问题是一直持续存在的问题，在具体应用的过程中，这个增长还是很可观的增长，之前大家对云计算的隐忧也是存在的，我不知道我们在市场调查的过程中，有没有发现CIO或者是企业的管理者对这个是不是有了新的认知？

周震刚：总体上来讲，安全性的问题是云计算逃不开的一个问题，无论是从两三年以前我们的调研，包括到现在，安全问题始终是最终用户对于云计算的担忧的最主要的一点，而且远远超过其他点。对于公共云计算来说，把自己的数据和应用系统放在别人的平台上，这对于所有的CIO来说都是一个非常大的担忧。

目前来看，解决的办法其实从技术的角度来说，云计算的提供商也想了很多的办法，包括从数据中心这一级别，从物理上，安防、监控，对于文件的管理，从接入的链条上的加密，包括对应用层面上，客户账户的管理等等，都是从技术的角度上来保证安全的一些方式。但是大家的担忧仍然是存在的，实际上我觉得这个问题不仅仅是一个技术的问题，因为无论是什么样的IT系统，没有一个是完全安全的，世界上没有黑客攻不破的防火墙，所以对于云计算的这种担忧，我觉得更可以解释成一个大家对这个事的认识问题，经常有人把云计算比作是跑在网络上的自来水，大家的自来水来自于自来水厂，大家不担心自来水会被人家偷了，这是大家的一个认识问题。云计算的供应商要解决这个问题，最有效的手段是为用户提供一个符合法律，符合行业标准的一个SLA，就是服务及协议，必须要向顾客承诺我能够提供哪些等级的服务，我的安全性可以达到多少，我的数据能够保障几个九的可用性，我能保证我客户的数据被窃取以后，我有一个什么样的应对措施和保护措施，乃至说可能对客户造成损失以后，我有哪样的赔偿措施。国家也应该在这方面有相应的法律法规，能够让这种云计算的供应商在这个法规下提供相应的服务。

主持人：其实我们知道现在政府对云计算的推动力度也是非常的大，一些大型城市都有云计算的试点，企业有一些相关的规定，包括云计算的一些规定等等。我们现在去看，从推进应用，就是让大家觉得心安，其实很多人基于对云计算的认知不够，另外也是信任不够，刚才说到的那些问题。这一块需要两方面都发力，对于云计算的服务商也好，或者是对于政府也好，都需要这样的发力。

您觉得政府和厂商在这一块的进展情况是怎么样的呢？

周震刚：这个问题问的非常好。IDC和国家的五个云计算试点城市的地方政府在合作，来帮助这些地方政府制订一个云计算发展的规划，我们也和很多政府有合作项目。从地方政府来讲，更多的是制订一个引导云计算产业发展的战略，包括如何推进云计算，因为IDC其实也跟各地的政府合作，可能在未来的几个月，我们会有一个和地方政府合作在各个城市试点的推广。但是您讲的是标准的问题，更多的还是中央政府这一级，我也听到说中央政府现在正在积极的参与国际的ITU，国际的相关IT组织的云计算方面标准的制订，一定要把中国方面对于云计算的认识带入到国际的组织内。

配合国际组织，把云计算的标准制订出来，这样我们国家也相应的依照国际标准制订自己的国家标准，这方面的工作应该说咱们国家的信息产业的相应的部委也在积极的推进。

主持人：对于企业来讲，我觉得国家的动作其实是推动力更大的，大家的信任度更高的一个行为，所以我们也是非常期待，期待这个结果，或者是说这样的一些标准，或者是这样的一些规则早一些出来，本身看似是一个约束，实际上更多的是一个推动。

周震刚：没错。

主持人：我们刚刚也谈了一些依托政府的作为，我觉得针对企业来讲，最初也谈到了是一个产业的新型的应用，对于很多企业来讲，不管是大型的企业也好，还是小型的企业也好，对于中小型的企业，这是一个机会，是一个新的尝试。对于一些中大型的企业，有一些这样的建设，包括在企业内部可能不仅仅是物理架构，还有人的认知，包括使用习惯，都有这样的习惯。

当这样一个新型的应用对企业有很多的好处，当有这样的计划的时候，企业应该做一些什么样的准备呢？

周震刚：IDC一直在讲企业在部署和实施一个云计算的项目来实现云计算平台的时候，云计算从来不是一步到位的一个项目，一定是一步一步的向前推进，首先是来做虚拟化的整合，包括自己的基础架构，虚拟化，然后实现自动化的分配，再在上面来实现，比如说自定自己门户和计量的模式。而且实现这种模式以后，要不断的把企业的应用一步一步的挪到新的云计算的平台上，因为云计算的平台建设起来以后，没有应用其实是一个空的平台，企业实现平台要不断的把现有的应用在上面测试，把新的应用再挪过来，是一个不断循环的过程。新的应用的上马可能会导致你在底层的一些改变，所以整个的云计算是企业不断的完善自己的IT的过程。所以这个是企业所需要不断准备的一块。

从人员上来说，这种企业应该说不仅仅是IT部门的一个工作，因为从云计算来讲，是改变了整个企业的IT模式，甚至是改变了企业整个的管理，因为过去一个大企业，各部门的IT系统在数据中心往往是互相独立的，现在要把它整合到一起，对企业整个管理是一个挑战，所以这个角度来说，不光是IT人员，从企业的最高领导来看，都需要对云计算这方面有所认识，有所投入。

主持人：其实一个是说大家需要在认知上有一个认知，不仅仅是云计算对企业带来什么样的好处有一个认知，更重要的是要对模式有一个认知，就是对企业带来哪些改变要有一个认知。对一些非IT的应用部门来说，这样的一些变革对他们来讲不是那么的自然，这里面也是一个变革。

周震刚：对，管理上来说，这是一个更大的问题。

主持人：对，在这一块，也是需要大家做更好的准备。其实更多的也是从企业的高层管理来看要做这样的准备。

周震刚：对。

主持人：您刚才对云计算做了一个回顾，包括在应用上给了大家一个建议。现在我们在谈更多的就是主流的推广的核心的力量还是解决方案的提供商，大家更多的是站在给企业带来收益的角度去谈的，从IDC的这个视角来看，整个这个产业链是有哪些角色？

周震刚：是这样的，我们一直在讲云计算是传统IT到未来的一个非常大的转变，是因为所有的应用的角度都集中到了云的那一端，数据中心那一端。而以前我们一个企业要采购很多的一些产品，直接从厂商来采购硬件、软件，还需要集中商把他们集中在一起，软件开发商开发应用，这时候企业会面临很多的厂商，这时候我们要分别跟他们去谈判。但是在未来，这种方式，这种企业可能面对的只是一家，就是为我提供云计算服务的提供商，而云计算服务的提供商掌握着几百、上千，甚至是上万的客户，他有客户为他做背书，去跟所有的硬件、软件和服务的提供商，应用软件的开发商去谈判，从那些人那儿采购，把他改造成自己数据中心的服务，提供给客户，在未来的价值链上，就占据了一个非常主动的地位。因为背后有上万的客户，在采购中有很强的谈判的权力，会占一个非常主动的方式。正如现在互联网巨头在采购的时候，会掌握非常主动的一个地位一样。所以，我认为这方面，云计算服务的平台在未来将是非常大受益的一个环节。

而传统的这些厂商来讲，他们可能在未来就面临着一个转变，要么他自己改造自己，把自己变成为一个云计算服务的提供商。包括我们看到传统的软件厂商，像微软，现在也开始进入到云计算的运营领域，在国外也提供相应的云计算的服务。再有就是说，他要努力成为一个专业的云计算方面技术的提供商，比如说提供相应的虚拟化，或者是自动化的技术，软件的技术，或者是说更标准，更有效的应对平台的产品，来为云计算服务的提供商来提供服务。

主持人：是的。其实我们这样来看，从产业链的这一端来讲，企业用户当然会从这个模式中受益，这是毋庸置疑的。刚才您谈到了给我们做了一些分析，包括那些转型过来的，就是从原来的解决方案，或者是产品提供方案转型到服务的这些厂商，就看你转型的速度了，这个行当里很多的厂商发力的方向都是云计算。这一点来看，大家有这样一个共识。再有就是在后台提供云计算，能给大家提供相应的技术，之所以这些服务提供商给大家提供这样的服务，是因为后台有技术，这个也是未来产业链发展的核心。这个不仅仅是云计算的产业链，可能可以扩展到IT的产业链。

周震刚：对，未来IT的产业链主要是以云计算的模式存在的。

主持人：是的。现在在IT这个领域里面，如果是从推广的热点来讲，云计算绝对是当仁不让的，但是从应用上来讲，虽然目前都是增长，但是之前的基数还是比较小的。像您刚才谈到的，在未来云计算模式可能是一个主导的模式，对于企业来讲，我们目前企业应用的程度来讲，这个可能是还不是很匹配，我不知道重新来看，如果我们要做这样一个预测，您觉得中国市场发力，在云计算这一块的发力会不会更快一点，或者是说大家的步子会跟全球比较一致呢？

周震刚：那当然是。因为IDC也有对整个全球云计算市场的研究，全球云计算市场的增长也是非常快，但是和中国这边的50%多的增长速度比还是差很多，只有20-30%的情况。但是跟全球IT市场一位数的增长来比是非常高的。全球来讲，因为整体经济上不是特别好，反而导致了更多企业从传统的采购硬件、软件，我们叫固定资产的投入转向云计算，因为可以按月去付费，转成运营服务，很多企业导致了云计算的市场发展得更快。

中国这边和国外的发展方式不太一样，我们这边经济上是跟国外不一样，我们的发展速度会非常快。这方面，整个产业的转变的模式，包括政府的一个对云计算的扶持，现在是非常重要的一个因素。这几块来讲，国内的发展的主要动力跟国外还是不太一样的。而国外可能是说经济走出了低谷以后，云计算发展速度是很平稳，不会是爆发式的增长。而我们国家不断的经济的发展速度，造就了更多的中小企业的涌现，而更多的中小企业，公共云计算是一个非常渴望的态势，因为一方面没有自己的技术架构，可以通过云计算来收益，另一方面，由于企业的发展速度，需要不断的扩容自己的IT系统，传统模式采购了相应的设备以后，可能过不了半年，又需要扩展，而扩展来改造自己原有的系统是非常非常痛苦的事。对于云计算模式来讲，可能是很轻松，只要打一个电话，跟供应商那边讲，我改一个配置，我多付一些钱，立刻就实现了。

主持人：是的。从操作的方便程度来讲，也比我们之前搭建一个系统要方便多了，速度也是非常的快。

周震刚：没错。

主持人：之前说要搭建一个系统，没有一年，两年大家是看不到成果的，也是应用不上的。现在从云计算的角度来讲，增加一块内容，你很快就可以用得上，收益很快就可以回来，而且这个投资不是一次性的支付，可以根据你的需求去支付。这对我们来讲，是一个非常理想化的事情，是一个很美好的事情。但是很美好的事情在实现的过程中，也是有很多的顾虑，当前有一些不成熟的地方。但是您刚才说的一点非常重要，就是政府的扶持力度，我们现在也知道，有一些地方的政府是会有一些扶持的基金，我觉得这个是比较好的，是干货。我们很多厂商，就是一些服务提供商也有一些新的服务模式，比如说之前我知道有一些会把自己客户的服务搭建在这个平台上来，其实这个对客户来讲是一个双赢，也有利于更好的进行云计算。本身一个是使用者，另外也成了服务的提供者。

还有一种模式，就是会把云计算先布置到企业当中去，根据业务的增长来集成。我都不需要去投入了，就先用了，用了以后我受益了，再给钱。

周震刚：这种模式，对云计算服务提供商来说是一个更赚钱的买卖，一次性买断只拿到了一笔钱，但是随着客户业务增长，可能受益会更多。

主持人：对，对双方来讲是双赢，说到底是一个业务模式上的创新，对云计算的提供商来讲，是增加了用户，这是不封顶的，我们知道现在IT领域有很多这样的一些模式。

周震刚：对。

主持人：我觉得真的是有理由对云计算要有很大的信心。我们之前听到一些比较有意思的说法，像刚才我们说到的专业的事情交给专业的人去做，那这个专业的团队怎么办呢？当然我们不会危言耸听的说IT人员都失业了，但是确实也会涉及到IT人员的转型问题，我不知道您怎么看这个问题？

周震刚：这个也是我碰到好多IT的经理提的一个问题。如果我们把所有的业务都托管到第三方，我可能就失业了，或者是怎么样。但是实际上对于IT人员来讲，如果你过去做的事就是帮助大家维护桌面的应用，维护电脑，确实这种工作你可能要做的比较少了。但是，不是说IT人员会被失业，而是说这是提升IT人员自己能力的一个更好的机会。我相信所有IT人员也不是希望说自己在公司内部，只是做一个简单的说，支持大家日常的电脑的维护，或者是说服务器的维修这么一个工作。更多的IT人员其实是希望把自己的级别提到更高的位置上，所以云计算给大家带来了一个机会，就是IT人员可以抛开更细节的，更琐碎的工作，去思考IT和业务方面的联系。

服务提供商为你提供了应用，为你提供了基础架构，而服务提供商不会懂你企业的业务，你们公司里面的业务人员不会懂任何的云计算的服务，所以这种IT人员以后会更加的成为一个业务和IT之间的联系。原先对于IT人员来说，只是后台支持的部门，现在则更多的进入了企业业务的运营当中，未来的IT将在这种情况下成为企业更重要的一部分，而不是失业。

IT人员做的都是一些低价值的工作，每天重复的做一些琐碎的工作，本身都是技术性的工作，价值比较低的一些工作。像您刚才谈到的云计算的服务，其实是提供了一个更宽广的平台，人人都可以做CIO。

周震刚：甚至于以后IT人员，CIO们原来只是管理IT的部门，现在是参与到业务的运营当中，以前很少有CIO成为CEO的情况，现在这种可能性非常大。

主持人：是的。之前说CIO是一个全能的选手，要懂技术，懂管理，懂业务，还要会沟通。现在如果没有技术这个环节，我们可能是不需要懂技术的人，最起码要有核心点，要懂技术计划，更多是在管理和规划的层面上，更多的可能是一个翻译者，或者是一个对接者，是一个桥梁，有业务语言和IT语言，在这个当中也是发挥了很大的作用。对于IT人员来讲，是一个机会，不是一个危机，是一个新的机会。我觉得这个也确实是需要IT人员从一开始就做好准备，不但要产业转型，也要自己转型。

我们聊了这么多，我的收获也是很大的，我们之前每聊一次，信息都会增加一些。今天聊的核心的点，对我们客户来讲，信息比较大的是政府这方面的行为，我们今天也知道政府已经开始在做这样的事情，包括和这样的机构去合作，这对我们来讲是很重要的事情。

另外，我们也知道本身这个市场上，不管是从物理环境来讲，或者是从认知，或者是整体服务商来讲，云计算确实是离我们越来越近了，离企业用户越来越近了。最后这个问题，我们谈到了2010、2011年IDC会有一些报告，在未来，您觉得云计算发展的趋势，不管是从技术来看，还是市场来看，还是应用来看，趋势是什么样的呢？

周震刚：谈到未来，IDC对云计算也有一个预测，我们认为在今年、明年，未来这两三年，仍然会保持50%以上的高速增长，在未来基数不断增加的时候，增速逐渐的慢下来，但是仍然是在IT领域增长非常快的一块，而且云计算的发展将不仅仅是说一个简简单单的云计算平台的技术，而是想带动整个产业链，包括我们说云那端的数据中心的技术，一些虚拟化的技术带动了一些更节能的方式，因为所有的应用都集中到数据中心那一端，将会使大家对于数据中心的能耗等等方面更加重视，所以可能会促进数据中心的绿色和其他的方面更多的一些进步。
从我们的客户端来讲，将会带动更多移动性的应用。比如说以前我们用更多的PC来进行办公，未来随着云的应用，计算在云的那一端，我随便走在哪儿，加上现在互联网的发展，我可能随便走在哪儿，用手机，用移动的平板电脑就可以直接的登录到云计算的运用上来使用，所以也将促进云这一端的移动终端等等的发展。

主持人：是的。真的是一件很美好的事情，我们其实去回顾一下就能感觉到这个好处。之前你们没有人想象说我还可以通过手机登录到网络上去，还可以登录邮箱，收发邮件，现在已经体会到了这个好处。现在所有的一些障碍，比如说我在公司电脑上存了东西，回到家了以后，家里的电脑中看不到这个东西，但是到了云端以后就很容易了，这是一个很美好的事情。现在我们在个人应用上已经感觉到了它的好处，今天跟周经理聊完了以后，收获非常大，由于时间关系，很多东西没有深入的交流。

今天周先生给我们做了一些预测，包括IDC给我们一些分析调查的结果，我相信大家在未来的不久都是可以看得到的。云计算发展的未来，其实是我们每人都可以感同身受到的事情。在我们IDC的网站上也有一些相关的报告成果，可以跟大家分享一下，大家有什么问题，周先生这边也愿意。

周震刚：我也愿意跟大家沟通。

主持人：对，我们也会在论坛里发一些帖子，关注这样的话题。谢谢大家的关注，谢谢周先生。

周震刚：谢谢。

主持人：再见。