kaiyun体育官方人口 :这一块培训和教育内涵的变化是有很多因素在里面,但是有两点非常重要,一个是您的冒险精神,还有执行力成就教育培训今天这样一个局面。像您说,很多事情都是一句话的事情,但是这里面确实有很多内涵,我知道用友教育这边还是有很多非常经典的话,比如系统与人的和谐建设,这些话我们听起来比较高端,但是我相信这个成果也是通过思索的过程和实践得来的,能不能给大家介绍一下这里面是什么样的内涵?
马德富:关于系统和人的和谐建设,以及我们帮助企业打造全脑型的组织,这个想法可以这样说,管理里面有一个理论叫V23理论,是田校长曾经跟我分享过,就是说一件事情很小的变化,重复23次之后,他会一下子变成一个很明显的幅度的变化,就是中国人常说的量变到质变等等。我们做了很多工作,远程培训技术,互联网的培训技术,电子课件的制作,我们做了很多之后,我们需要找到一个理念,或者有很多珍珠之后我们需要一根绳把这些串起来,那么我们想到,用友很多领域都是帮企业建一个系统,为什么建系统?因为企业到了一定程度之后,就不能人治而是系统治,因为系统很少受人的干扰,他有制度,那么我们以前搞信息化,很多专家讨论的时候,包括kaiyun体育官方人口 上,你们都可以看到,但是我想问一个问题,是不是一个企业把很好的系统上了之后,上好了运行之后,是不是企业所有问题都解决了,如果要是,这句话就成立,就是系统可以解决企业所有问题,另外就是信息化的成功就是把系统交给企业。但是我个人认为这是一个误区,如果很多厂商这样引导客户,很有可能进入一个厂商和客户双输的局面。因为常识来说,中国人讲阴阳,阴阳两极是互补互生的,这个过程一定是互相促进的。所以当系统神话之后一定忽略了一个东西,一个企业可以没有系统,像比尔盖茨说,如果微软什么都没了,但是还有这些人,还可以出来一个微软一样。很重要的是人,当系统上去之后是企业的变革,这个变革非常之大,但是有多少人在思考系统和人的关系问题。
所以一个出发点,关于这个系统和人的和谐,是我跟网通的老总在08年年初交流的时候,因为网通是我们的客户,而且他们也可以看到中国很大的信息化。他跟我说,往往一个企业的失败不是系统出了多大的问题,更大的问题是人跟系统之间没有实现很好的推介。所以我想到,我们是不是在系统建设之初,系统正常运行中,强调系统跟人的和谐。如果强调人跟系统的和谐,就可以系统弥补人的不足,人弥补系统的缺陷,这样实现双赢,这是我们讲系统和人的和谐建设。
所以当时我做了一张片子,因为经常做培训,包括给企业讲的时候,人的脑子分左脑右脑,左脑很发达的人他的逻辑科学,右脑管理艺术空间想象。一个人如果两个脑子都合并在一起用,智商就高,就容易考上好大学,容易有更好的成就。所以我就想企业有没有智商,如果有智商,用友就希望把企业的系统,就是左脑,和右脑就是人都和谐建设起来。这样一个理念很简单,但是如果中国企业搞信息化建设的时候,如果真的把这个话当成必须重视,策略性,战略性解决的,中国企业信息化的概率一定会大幅度提高。
kaiyun体育官方人口 :像您说的比喻非常好,用软件武装左脑,用教育培训武装右脑。这里面我想知道我们这个培训会包括哪些内容,就是当我们系统搭建成功之后,需要企业里的人具备这样的理念,愿意接受这样的变革,这是心态上的,另外是技能上的,要适应这么一个技能,我们培训上是不是也会针对这两方面去做呢?
马德富:我们主要围绕人的意识,就是您说的心态,另外一个就是他愿意之后,他还能不能够。我们企业培训一直是说三点,一是允不允许,这是环境,第二就是愿不愿意,就是心态,第三个就是能不能够,技能上够不够。
心态上,我们现在怎么做呢?用我们强大左脑的一个过程,就是大家看看我们选用ERP和不选用ERP有什么区别,我说一个案例,首先一个企业搞信息化之初的时候,多数人对信息化的理解是很浅的,除了信息主管,然后一个企业搞信息化,最主要解决两个问题,第一个叫协同,原来企业内部不能协同的东西,信息化之后就串起来了。第二个企业搞信息化的目的就是集成,你有集团公司,你怎么集成起来,就是这样的内容。这个问题想去解决,其实会出现什么情况呢?每个人都在自己的本位思考,这是正常的,我是负责教育的,我肯定就想教育的问题,你是U8的老总,你肯定想你的U8,但是ERP上来之后,要求你协同,我们最开始是给企业做ERP的沙盘培训课程,六年时间让企业所有未来可能跟ERP相关的中层以上的领导,大家在一个屋子里经营一个企业,经营六年,扮演沙盘当中不同的决策,他要做决策,把决策结果做出来,他就会看到第一个问题就是什么呢?企业沟通不畅的问题,比如客户给我的一个报表,我给他们呈现的是他们36个人想都想不到的结果,因为都是老板,我就说,各位这个企业是你们经验的沙盘企业,6年过去,你们36个人,你觉得是你对我们企业了解多,还是我了解多,他们说是你,为什么呢?因为你有信息化工具,所以我就补一句,你觉得沙盘跟现实企业比起来,谁比较简单?说当然沙盘简单,真实的复杂不得了,那我就是说,我个软件只是用了1%的功能,那你觉得这个信息化重要不重要,所以培训结束的时候,老总就会觉得企业不搞信息化就没法进行下去了。
那么系统在上的时候你怎么让这么多人用的上,用的好,我们现在是NC的系统,比如这个公司有30个分公司,他们全部上了之后,比如你其中一个公司有一个问题,你解决了,你做成一个课件,你上传之后,第二天早上其他29个公司就可以看见了,就可以规避这个问题,就是说我们所有的课件都可以传到我们的NC系统里面去,这样就是你今天问题解决之后就变成公司共享的知识,培训教育是配合系统,走到哪大家都能很好的理解。
我们通过这样信息化的培训手段解决了企业在上软件过程中的人的各种学习的技能提高的问题,我是觉得这样的心态,再加上技能,很好的结合,这个企业在上信息化的过程中,左脑就比右脑更强大,更好的理解左脑的ERP
kaiyun体育官方人口 :这个非常好,单从客户把系统用起来来讲,我们教育培训已经很重要了,但是我想马总帮我们介绍一下,我们整个业务体系里面,因为大家可能有这样的理解,你刚才举的这些例子,觉得我们教育培训的工作是不是都跟产品有关系,是不是培养产品未来的用户,还有一种就是是不是确实对其他产品,在右脑建设方面给他们一些支持,另外一个,是不是通过跟高校培养去法下这样一个机会,有没有这样的呢?
马德富:关于用友培训教育,刚才我们讲是配合系统,左脑右脑的问题,其实我们还有一个战略意图,我们的想法,在中国现在的大学教育里面,出现一个很大的问题就是什么呢,学校教育和企业对人的需求,有一个很大的落差,这个落差就是学生毕业之后,往往不能很快的入位,其中有一个很重要的原因就是他不知道企业在用什么方式去管理,很多学校教的理论内容和企业用的系统之间是脱节的,所以我们现在做的事情是全国有一千所左右的学校,就是把用友系统放到学校,让学校学生在真实系统当中去学。
曾经有过一个很有趣的事情,曾经有一个国有的友商,他们一个高管到一所学校做报告,问同学们,好几百学生在下面坐着,说你们知道不知道ERP啊?同学们说知道,高管很高兴,说中国ERP普及很好,那么他就问,什么是ERP?他说用友是ERP。这个领导回去之后在内部做了一个影响特别大的报告,就是说如果中国市场我们现在有优势的话,可能因为我们软件比用友好一点,但是如果在未来的话,等这些学生毕业,他们三五年到经理,五到十年当老总,他如果选软件,第一印象就是用友。
所以这体现出来用友要做一些社会性,公益性的活动,第二用友也是用商业的方式去做,我们用更长的时间来培养我们潜在客户,这个我们是不避讳的,现在我们是40%的学校有用友的软件在教训,但是我们希望是60%甚至是80%,100%来用用友的软件,那么用友的未来,就是客户在很小的时候就被我们影响了。
kaiyun体育官方人口 :马总您刚才说的非常好,也很坦诚,可能我们说出来,对一个企业来讲,发现客户去努力是天职,这是没有错的,但是跟高校合作,跟公司合作,是可以在里面发现这个商机的,另外,我们这三块,认证啊,包括面向社会的教育培训,这里面涉及到跟社会上专门培训公司之间的竞争,这两方面的竞争,您觉得我们优势在哪里?
马德富:关于竞争这方面,我觉得如果你做的业务一点竞争没有,要不就是你是垄断了,要不就是这个事情不值得你做,你在界定的时候,尽可能把自己界定在有创新焦点的领域里来,这样竞争不会一开始就跳到公开里去,所以我一直在说,用友培训教育最主要的竞争对手是自己,首先我们的培训主要面对是已经用用友的软件或者准备用用友软件的人,我们做的就是管理加上信息化的培训,那现在把它在09年,更清楚的表达成企业培训信息化,这是我三块业务中的企业培训这一块。
那么用友应该做什么呢?用友做财务信息化,也做人力资源信息化,每个企业都有培训教育,是不是企业的培训教育业务就不需要信息化,大家一提到培训教育就想到培训了,来到教室,一个老师在讲,如果一直是这样,没有改变,我们就不用谈了,但是现在我们看到,一个企业的培训脱离了信息化,基本上个培训就没有办法做了,所以我在想,因为我们做的是什么样的业务呢,我们做的是用友公司的经营,我们通过这一点让客户满意度提高,给客户创造更多的价值,另外我们做的事情是交集的创新焦点,用信息化的手段帮助企业打造培训的平台,给企业提供信息化培训的内容,产品和服务,这样的话,这个市场我个人认为,用友公司会进入跟原有ERP一样大的领域,原有ERP产值两三百亿,但是中国企业培训的市场,每年要大于两三百亿,所以如果我们有机会切入企业培训信息化的市场,我想这个里面又能发挥用友这么多年的客户优势,我们在教育积累的资源,另外还可以为企业信息化过程中,又可以提供一个对企业信息化有保证,有效管理的思路和方法。用友我们除了认为它是更好配合ERP的,本身也是很大的市场,可以有很多深入经营的东西。
责编:张赛静
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